CRM-система для УК и ТСЖ

Обсудим тему ЖБО и ТБО.

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20936
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#21 Сообщение burmistr » 12 янв 2015, 18:28

Как глубоко роем))) Просто если представить себе такое описание в ДУ МКД - сложно предположить даже его подписание собственниками))

Cviary
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 11:44
Благодарил (а): 2 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#22 Сообщение Cviary » 25 фев 2015, 12:27

Господа, просветите, пожалуйста, каким актом определено, что строительный мусор собственники обязаны вывозить сами?

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#23 Сообщение Митрофан Никитич » 25 фев 2015, 17:59

Cviary писал(а):Господа, просветите, пожалуйста, каким актом определено, что строительный мусор собственники обязаны вывозить сами?

[spoiler="Скрытый текст"]В соответствии со статьей 39 Кодекса собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 №491 в соответствии со статьями 39 и 156 Кодекса, регламентирующими основные вопросы содержания общего имущества в многоквартирном доме и определения размера платы за жилое помещение.
В соответствии со статьей 154 Кодекса в структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги входит плата за содержание и ремонт жилого помещения, включающая в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту, а для собственников помещений в доме - и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, и плату за коммунальные услуги.
Структура платы за коммунальные услуги раскрыта в части 4 указанной статьи Кодекса, в которую плата за сбор и вывоз твердых бытовых отходов не включена.
Таким образом, услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов не отнесены к коммунальным услугам, оплачиваемым по правилам статьи 157 Кодекса, в связи с чем, плата за сбор и вывоз таких отходов входит в состав платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме и ее размер определяется в соответствии с положениями статьи 156 Кодекса.
Согласно части 1 статьи 156 Кодекса плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
В соответствии с частью 1 статьи 158 Кодекса собственники помещений в многоквартирном доме обязаны участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Из статьи 37 Кодекса следует, что доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
Частью 1 статьи 36 Кодекса установлено, что к общему имуществу в многоквартирном доме относятся, в частности, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
Оборудование и иные объекты, используемые для сбора твердых бытовых отходов (мусоропроводы, контейнеры, бункеры-накопители, специально оборудованные площадки и т.п.), предназначены для обслуживания и эксплуатации всего многоквартирного дома. Это прямо отражено в Правилах и нормах технической эксплуатации жилищного фонда (пункты 1.8, 3.7, 5.9 и др.), утвержденных Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 №170. Эксплуатация таких объектов и оборудования, заключающаяся в сборе и вывозе накапливаемых в них твердых бытовых отходов, ремонте и содержании самих объектов, осуществляется собственниками помещений многоквартирного дома в общих интересах.
В соответствии с подпунктом «д» пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 №491, содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя, в частности, сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме.
Следовательно, сбор и вывоз твердых бытовых отходов, образующихся в результате деятельности жильцов многоквартирного дома (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт оборудования и помещений, в том числе предназначенных для обслуживания всего дома, и т.п.), являются составной частью содержания общего имущества многоквартирного дома, что и закреплено в указанной норме.
Кодексом установлено, что сбор, вывоз и утилизация мусора (в том числе твердых бытовых отходов и крупногабаритных отходов) не подлежит государственному регулированию. А осуществляется коммерческой организацией, которой устанавливаются фиксированные тарифы и стоимость вышеперечисленных услуг. Управляющие компании в свою очередь заключают договор на деятельность таких коммерческих компаний, которые осуществляют плановые работы по сбору и вывозу мусора.
Как правило такими договорами предусматривается вывоз только бытового мусора. А крупногабаритный и строительный мусор жильцы должны в таком случае вывозить самостоятельно, заключив соответствующий договор с организацией, осуществляющей подобную деятельность. Исключение для тех, кто заключил договор с управляющей компанией и платит дополнительно за данную услугу (такое решение принимается на общем собрании жильцов, а стоимость услуг включается в оплату коммунальных платежей).[/spoiler]
Ну а если вкратце...
ЖК РФ + 491 ПП + 170 Постановление Госстроя

Cviary
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 11:44
Благодарил (а): 2 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#24 Сообщение Cviary » 26 фев 2015, 11:29

Арон Мульман писал(а):
Cviary писал(а):Господа, просветите, пожалуйста, каким актом определено, что строительный мусор собственники обязаны вывозить сами?


Как правило такими договорами предусматривается вывоз только бытового мусора. А крупногабаритный и строительный мусор жильцы должны в таком случае вывозить самостоятельно, заключив соответствующий договор с организацией, осуществляющей подобную деятельность. Исключение для тех, кто заключил договор с управляющей компанией и платит дополнительно за данную услугу (такое решение принимается на общем собрании жильцов, а стоимость услуг включается в оплату коммунальных платежей).

Благодарю за ответ, из вышеперечисленного я поняла, что решающим будет договор. Заинтересовал вопрос: Чем определены понятия "Крупногабаритный" и "строительный"?
Для земляков из г. Чебоксары по вопросу о вывозе отходов, образовавшихся во время ремонта, в помощь п. 6.2.26 Решения Чебоксарского городского Собрания депутатов Чувашской Республики от 24 сентября 2013 г. N 1136 "О Правилах благоустройства территории города Чебоксары". Пункт гласит: "Вывоз отходов, образовавшихся во время ремонта, осуществлять в специально отведенные для этого места лицами, производивших этот ремонт, самостоятельно."

Аватар пользователя
Элина
Ветеран
Сообщений: 693
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:30
Откуда: г. Москва / Московская обл.
Благодарил (а): 288 раза
Поблагодарили: 304 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#25 Сообщение Элина » 17 май 2015, 19:19

Поделитесь опытом "наставления жителей на путь истинный" в вопросах соблюдения правил пользования мусоропроводом.

Кратко: в новостройке всё ныли что нужно разварить мусоропровод, теперь каждый божий день засоры, жалобы, вонь и т.д.
Реально, хоть на каждом этаже ставь по здоровенной детине с обрезом тяжелой чугунной трубы. Вешали возле каждого клапана правила пользования мусоропроводом с множеством пометок Запрещено.

Всё без толку, на днях вообще в ауте была от ситуации (хотя это скорее для темы Юмор).
Повесили объявление, на каждом этаже что будет чистка мусоропровода и крупным шрифтом везде, что В период прочистки и дезинфекции стволов мусоропровода запрещается пользоваться мусоропроводом.
И что ж вы думаете, выходит в тапочках милый дяденька и прям с совочка высыпает бетонную крошку, около 1.5 кг не меньше, а его сынуля не допив бутылку кока-колы кидает ту да же в клапан и удаляются...И всем пофигу, во что потом превратиться эта смесь. :cry:
Как разъяснить жителям, что нельзя так делать? Что мне в правила добавить, чем припугнуть, как наказать?
Устала слышать, а где это написано, а почему бы и нет и т.п. Отвечаю, что здравый смысл не требует письменной констатации, но ведь не объяснишь им ничего, нужны жёсткие аргументы.

Аватар пользователя
Обычная
Ветеран
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 09:37
Благодарил (а): 1999 раза
Поблагодарили: 285 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#26 Сообщение Обычная » 18 май 2015, 14:06

Егор писал(а):Я понимаю. Но эти разговоры это как ветер. Он есть не зависимо от того хотите вы его или нет.
Скажу больше - разговоры о том, что это будет коммунальная услуга активно идут и уже есть вроде законопроект.
А теперь задам вопросы, что у нас будет когда его примут.
Мы получим обычные проблемы, которые имеем с коммунальным ресурсами.
Определение объёма услуги тут будет большим вопросом. Что будем делать, когда будем стоять перед полным баком с мусором в составе комиссии из ТБОшников и администрации в новом доме с заселенностью в 50%, где почти нет прописанных?
На кого распределять расходы? ОДНом делить будем?
Сегодня решая проблемы на уровне "поговорить" создаём себе проблемы на глобальном уровне. Почти уверен, что в итоге перевода ТБО в коммунальные услуги мы получим новый источник убытков УК.

СОГЛАСНЫ НА ВСЕ СТО% сейчас стало модно приобретать недвижимость в качестве вложения свободных активов))) там живут квартиранты в разных количествах...понятно, что зарегистрировано ноль.. и при учете по количеству проживающих просто можно утонуть... так что хоть и не все всем нравится, по крайней мере работает.

Козерог
Новичок
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:32
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#27 Сообщение Козерог » 24 июн 2015, 09:07

Ребята, помогите! Доказываю тариф на обслуживание выгребных ям и дворовых уборных. Вопрос встал с определением численности рабочих. Нашла нормативку по городу Иркутску и больше ни чего. Если у вас что нибудь есть, ответьте в личку!!!

Марат
Новичок
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 30 ноя 2014, 19:58
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 20 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#28 Сообщение Марат » 28 июл 2015, 16:20

ебята, помогите! Доказываю тариф на обслуживание выгребных ям и дворовых уборных. Вопрос встал с определением численности рабочих. Нашла нормативку по городу Иркутску и больше ни чего. Если у вас что нибудь есть, ответьте в личку!!!

Обслуживание выгребных ям, сплошные проблемы за "копейки"(хорошую стоимость работ в любом случае не нагоните) или будут проблемы по стоимости с собственниками. К тому-же кидают в ямы что попало, что чревато поломкой ассенизаторской машины.
Выход из положения простой, с вероятность почти 100% земля должным образом не оформлена(в лучшем случае под домами) и даже если есть записи в техпаспорте на МКД о составе имущества, главным с точки зрения законов РФ будет являтся запись в Росреестре(включая туалеты и.т.д), А ЕЁ НЕТ И НЕБУДЕТ, ЦЕНА ВОПРОСА НЕ МАЛЬНЬКАЯ. Следовательно, выгребные ямы и уборные в состав общего имущества не входят, по этому цена СВОБОДНАЯ, забудьте о тарифе.
У нас такае-же проблема с ЖБО,но у меня есть ответ на моё обращение в МИНСТРОЙ №13922-ОД/04 от 25.05.2015, там всё разложенно по полочкам, но в любом случае будут проблемы с собственниками, раньше платили к примеру 100руб, а теперь -300руб.Но это уже отдельный вопрос.При необходимости скан могу сбросить на электронку, но лучше запросить официальнуюю копию в Минстрое. Один штамп с исходящим ставит многих на место.

костядаш
Ветеран
Сообщений: 536
Возраст: 40
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 13:29
Откуда: Марий Эл
Благодарил (а): 41 раза
Поблагодарили: 139 раза

Re: Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#29 Сообщение костядаш » 29 июл 2015, 07:56

а у нас ОМС выдало тариф на вывоз ЖБО 2.54 руб/м2

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2698
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1884 раза
Поблагодарили: 1444 раза

Обсудим тему ЖБО и ТБО.

#30 Сообщение Шла_мимо » 13 дек 2018, 12:52

А вот если с 01.01.19 услуга по обращению с ТКО переходит в разряд коммунальных и мы убираем эту часть из общего размера платы, то где остается "Сбор и вывоз ЖБО"? СПоры же жаркие шли, да и решения судов были полярными: это коммунальная услуга или жилищная?


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей