CRM-система для УК и ТСЖ

о признании договора недействительным

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
nuk
Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 05:50

о признании договора недействительным

#1 Сообщение nuk » 24 сен 2014, 04:40

Здавствуйте! С помощью каких норм и законов можно опротестовать представление органов прокуратуры о признании договора оказании услуг и (или) выполнения работ ничтожным, ввиду наличия пункта об изменении тарифа в одностороннем порядке управляющей организацией ( в случаях применения индексов-дефляторов, в случаях предусмотренных законом, повышения МРОТ). Настоящий договор принят решением общего собрания собственников МКД и заключен на пять лет. Повышение тарифа было проведено один раз в год, согласно ЖК РФ. Органы прокуратуры оспаривают также возможность повышения тарифа на основании Прогноза показателей инфляции, полагая, что Письмо Министерства экономического развития РФ не является законодательным актом.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16732 раза

Re: о признании договора недействительным

#2 Сообщение burmistr » 24 сен 2014, 06:12

Какой регион. В разных регионах разная практика по индексации цены договора управления...

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1893
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 632 раза

Re: о признании договора недействительным

#3 Сообщение Лаврентий » 24 сен 2014, 09:01

Интересный вопрос.
А какая практика в Московской области?

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 263 раза

Re: о признании договора недействительным

#4 Сообщение Агата » 24 сен 2014, 09:16

Странно, а почему вдруг договор-то признается недействительным (да еще и ничтожным)?!
Можно признать недействительным отдельный пункт об индексации (что тоже спорно), но недействительность части сделки не влечет признание недействительной сделки в целом (ст.180 ГК)
У нас пару лет назад была проведена индексация согласно условиям договора, одна (!) жительница обратилась в прокуратуру, прокуратура вышла в суд с иском в защиту неопределенного круга лиц (!) и решением суда по всем домам (около 100) пунктик о возможной индексации был признан недействительным.

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 263 раза

Re: о признании договора недействительным

#5 Сообщение Агата » 23 янв 2015, 12:54

Новую тему решила не создавать, оживлю немножко старую:

ГЖИ по запросу прокуратуры заходит на проверку по жалобе жильца, очевидно, по недействительности договора оказания услуг (дом на НУ).
Запрашивает у нас: уведомления о проведении ОСС; доказательства их направления/размещения; реестр собственников, принявших в ОСС участие; письменные решения/бюллетени голосования; протокол ОСС; решение ОСС и подтверждение о его размещении для ознакомления, ну и сам договор.

Я малость в шоке, поскольку договор заключен 10 лет назад, протокол и договор - все что у нас есть. Протокол, насколько я могу судить, несколько кривой. Нет-нет, он подлинный и подписи реальных собственников, НО меня терзают смутные сомнения, что подсчет велся не по долям, а поквартирно (от квартиры один человек, так многие ошибаются).

Я так думаю, что наказать нас за отсутствие этих доков нельзя, теоретически ГЖИ может в суд обратиться за признанием договора недействительным, но оно ей надо? В фактических мы отношениях состоим, да еще как! За последний год нас раз 8 по этому дому проверяли, собственники жаловались на ненадлежащее содержание (странно, на каком основании мы вообще им что-то были должны, если они считали договор недействительным?)

Думаю, что обойдется отпиской жильцам, что основания для признания договора недействительным может и имеются, но идите в суд сами. И предупредят о сроке исковой давности, может быть.

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Re: о признании договора недействительным

#6 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 янв 2015, 13:11

В протоколе общего собрания определено место хранения документов? Запрос ГЖИ направила в соответствии с приказом (распоряжением), предусмотренным 294-ФЗ?

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Re: о признании договора недействительным

#7 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 янв 2015, 13:18

Агата писал(а):Странно, а почему вдруг договор-то признается недействительным (да еще и ничтожным)?!
У нас пару лет назад была проведена индексация согласно условиям договора, одна (!) жительница обратилась в прокуратуру, прокуратура вышла в суд с иском в защиту неопределенного круга лиц (!) и решением суда по всем домам (около 100) пунктик о возможной индексации был признан недействительным.

Лишний раз говорит о том, что судебная практика в регионах разная. У нас в регионе суды заворачивают все иски прокуратуры ссылаясь на то, что собственники помещений МКД это ОПРЕДЕЛЕННЫЙ круг лиц!!!

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 263 раза

Re: о признании договора недействительным

#8 Сообщение Агата » 23 янв 2015, 13:42

ALEXEY_CIA писал(а):В протоколе общего собрания определено место хранения документов?


Увы, местом хранения указана наша организация. Но должен же быть разумный срок для хранения тех же бюллетеней и уведомлений, неужели бессрочно? Нормативки на этот счет, думаю, нет. Истечение предельного срока исковой давности - и можно уничтожить,а?

ALEXEY_CIA писал(а): Запрос ГЖИ направила в соответствии с приказом (распоряжением), предусмотренным 294-ФЗ?

Какими именно положениями 294-ФЗ? Жалоба от собственника поступила в прокуратуру, а они уже в ГЖИ направили

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Re: о признании договора недействительным

#9 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 янв 2015, 13:59

Сроки хранения документов по общему собранию ЖК РФ не установлены. Но все же стоит подстраховаться. Есть несколько вариантов.
1. Скажите, что собственниками действительно было определено место хранения документов в УК. Однако собственники надлежащим образом все документы не передали в УК. Передали только протокол ОСС.Таким образом, документы по собранию у вас отсутствуют.
2. Можете сказать, что ЖК РФ не установлены сроки документов, и Вы руководствовались сроками обжалования решения ОСС, которые составляют 6 месяцев. По истечению указанных сроков документы были уничтожены, так как у УК не было возможности хранить длительный период времени документы. В данном случае Вам можно предоставлять акт об уничтожении. (не обязательно) Кстати говоря, у нас в регионе так отвечали более 50 % УК. И им ничего за это не было.
3. Третий и последний вариант, который пришел мне на ум, это скажите, что документы были затоплены в следствии аварии. В данном случае надо обязательно предоставлять акт.


ALEXEY_CIA писал(а): Запрос ГЖИ направила в соответствии с приказом (распоряжением), предусмотренным 294-ФЗ?

Какими именно положениями 294-ФЗ? Жалоба от собственника поступила в прокуратуру, а они уже в ГЖИ направили[/quote]
У Вас ГЖИ запрашивает эти документы в рамках проведения проверки или рассмотрения обращения?

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 263 раза

Re: о признании договора недействительным

#10 Сообщение Агата » 23 янв 2015, 14:11

Склоняюсь больше ко второму варианту объяснения об отсутствии документов, но и первый вполне жизнеспособный, а самое главное весьма реальный.

Назначена внеплановая документарная проверка, целью которой является проверка информации, содержащейся в обращении жителей.
В запросе указано, что задачами проверки является соблюдение обязательных требований жилищного зак-ва, а именно правомерность заключения договора и правомерность утверждения условий договора.

Кстати, в имеющемся протоколе об утверждении условий - ни слова((( Как и об организаторе собрания :(


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость