Ограничение электроэнергии

[ТатВик]

Подскажите, пожалуйста, как поступить. За 30 дней должнику было послано письмо об ограничении электроэнергии, потом за три дня было вручено письменное предупреждение об этом ограничении, которое он не подписал, но забрал.
1. Можем ли мы написать в уведомлении, что он подписи отказался и ограничить электроэнергию?
2. Должник кричит, что у него квартира на охране и если мы вмешаемся, то все издержки по ложному вызову охранников лягут на нас. Так ли это? Наши возражения о том, что мы предупреждали вас за месяц, и вы должны были позаботиться о решении этой ситуации, не возымели действия.

[burmistr]

Ну во первых надо уведомлять за 20 дней. Вы уведомили по старой редакции 354 ПП РФ:

В новой написано следующее:

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);

Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;


Практики валом:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИМОРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД от 15 июля 2014 г. по делу N 33-6034
Вместе с тем, судом установлено, что истцы не были предварительно (за 3 суток) письменно уведомлены о частичном ограничении режима потребления электрической энергии либо о невозможности введения частичного ограничения по технической причине.

Обратите внимание:
Важное дополнение. Вручение извещения под расписку, по мнению Верховного Суда, не является единственно возможным способом уведомления потребителя о том, что исполнитель может ограничить предоставление соответствующей коммунальной услуги или вовсе отключить ее. Указанный выше порядок уведомления применяется, если иное не установлено, в частности, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг. Именно так судьи трактуют абз. 1 п. 119 новых Правил предоставления коммунальных услуг (Решение от 25.09.2013 N АКПИ13-852, которое оставлено без изменения Определением ВС РФ от 28.01.2014 N АПЛ13-586). Настойчивость организации, которая дважды пыталась оспорить данное утверждение, объяснима. Ведь договор о предоставлении коммунальных услуг между исполнителем и потребителем порой заключается путем совершения последним конклюдентных действий. Это значит, что он заключен на условиях, предусмотренных новыми Правилами предоставления коммунальных услуг (п. 7 данных Правил), и согласовать иной порядок уведомления потребителя о предстоящем отключении коммунальных услуг практически невозможно.

[Лаврентий]

И что теперь делать у должников по 200 тыс долги не отключать?
На хрена такие законы которые не работают.
А телеграмму отправлю пришел почтальон дома никого, оставил на охране и ушел.
Как отключить?
Должников до фига.

[burmistr]

Шура, читай что я написал... Делайте нормальный договор управления и вперед...

[Лаврентий]

Про договор я понял, но не так просто подписать доп соглашение с должником.
А ваш договор скачал еще вчера собираюсь изучить.
Спасибо!
Жду ответа на первый вопрос)))
Второй тоже готов.

[granittsg]

Юрий, а что может мне быть если я отключу собственника от электричества, уведомив его письменно, но не получив его подписи, предупредив его по телефону. Ну , собственно . не важно, не предупредил как положено по закону. Какие санкции ко мне применимы? Самые худшие варианты. У нас ТСЖ.

[Лаврентий]

Регистрируйся на Вебинар 1.10.14 узнаешь)))

[Гость с Урала]

Юрий, а что может мне быть если я отключу собственника от электричества, уведомив его письменно, но не получив его подписи, предупредив его по телефону. Ну , собственно . не важно, не предупредил как положено по закону. Какие санкции ко мне применимы? Самые худшие варианты. У нас ТСЖ.

Имели подобный опыт (отключали должников с небольшим упрощением процедуры, тоже отказывался принимать и подписывать уведомления)...
В итоге получили предостережение от прокуратуры о незаконных действиях (пришлось ходить, объясняться)... Там акты, бумаги, переписку глянули посочувствовали, но предупредили, чтоб действовали по процедуре иначе нас накажут! )) ...В общем легко отделались.
Свет правда пришлось включить, но должников после этого сразу поубавилось (ибо им тоже в таком раскладе не сладко получается, беготня, нервы, холодильники текут)... ))

[granittsg]

Пока жалоба дойдет до прокуратуры, пока проверят, вынесут вердикт, а это месяц. Должник будет сидеть без электричества, по телефонному звонку из прокуратуры я его, однозначно, не включу. Так что неудобств должник поимеет больше, да и следующий раз будет дисциплинированней.

[burmistr]

Пока жалоба дойдет до прокуратуры, пока проверят, вынесут вердикт, а это месяц. Должник будет сидеть без электричества, по телефонному звонку из прокуратуры я его, однозначно, не включу. Так что неудобств должник поимеет больше, да и следующий раз будет дисциплинированней.

Есть шанс получить потом штраф в 300 тысяч за "нарушение правил предпринимательской деятельности по управлению МКД"...