CRM-система для УК и ТСЖ

Ограничение электроэнергии

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Алексей КС
Новичок
Сообщений: 18
Возраст: 33
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 10:11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ограничение электроэнергии

#41 Сообщение Алексей КС » 23 янв 2015, 11:01

мобильные собираем со всех заявлений, на обработку ПД согласия не требуется (п.15 ст.155ЖК)....а смысла прописывать в договоре не вижу...процедура уведомления же выполнена?!

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20762
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16663 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#42 Сообщение burmistr » 23 янв 2015, 11:07

Алексей КС писал(а):мобильные собираем со всех заявлений, на обработку ПД согласия не требуется (п.15 ст.155ЖК)....а смысла прописывать в договоре не вижу...процедура уведомления же выполнена?!

Ну не совсем прямое соответствие 354му... А сами знаете как у нас суды такие вещи трактуют... В газете на форуме приводил позицию ВС РФ, в которой указано, что иные способы уведомления могут быть прописаны в договоре

Аватар пользователя
УК-64
Ветеран
Сообщений: 815
Возраст: 40
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 10:52
Благодарил (а): 710 раза
Поблагодарили: 685 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#43 Сообщение УК-64 » 24 янв 2015, 14:56

Алексей КС писал(а):если использовать домен, то текст передается оператору связи для дальнейшей рассылки...соответственно оператор и подтвердит, что такого-то числа им было получено и отправлено абоненту сообщение следующего содержания...

НСС - Ростелеком в личном кабинете ( на сайте) хранит текст отправленных смс в течение 30 дней. Если периодически сохранять эту детализацию с текстом смс исходящих - это будет подтверждением об уведомлении?

Алексей КС
Новичок
Сообщений: 18
Возраст: 33
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 10:11
Откуда: Хабаровский край
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ограничение электроэнергии

#44 Сообщение Алексей КС » 26 янв 2015, 01:18

Для прокуратуры должно хватить, можно еще приложить объяснительную доставщика, который покажет, что должник умышленно уклоняется от письменного извещения.

kotenochek84
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 12:15
Благодарил (а): 2 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#45 Сообщение kotenochek84 » 10 апр 2015, 12:29

burmistr писал(а):Ну во первых надо уведомлять за 20 дней. Вы уведомили по старой редакции 354 ПП РФ:

В новой написано следующее:

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);


Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;


Практики валом:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИМОРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД от 15 июля 2014 г. по делу N 33-6034
Вместе с тем, судом установлено, что истцы не были предварительно (за 3 суток) письменно уведомлены о частичном ограничении режима потребления электрической энергии либо о невозможности введения частичного ограничения по технической причине.


Обратите внимание:
Важное дополнение. Вручение извещения под расписку, по мнению Верховного Суда, не является единственно возможным способом уведомления потребителя о том, что исполнитель может ограничить предоставление соответствующей коммунальной услуги или вовсе отключить ее. Указанный выше порядок уведомления применяется, если иное не установлено, в частности, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг. Именно так судьи трактуют абз. 1 п. 119 новых Правил предоставления коммунальных услуг (Решение от 25.09.2013 N АКПИ13-852, которое оставлено без изменения Определением ВС РФ от 28.01.2014 N АПЛ13-586). Настойчивость организации, которая дважды пыталась оспорить данное утверждение, объяснима. Ведь договор о предоставлении коммунальных услуг между исполнителем и потребителем порой заключается путем совершения последним конклюдентных действий. Это значит, что он заключен на условиях, предусмотренных новыми Правилами предоставления коммунальных услуг (п. 7 данных Правил), и согласовать иной порядок уведомления потребителя о предстоящем отключении коммунальных услуг практически невозможно.

А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#46 Сообщение Uganda » 10 апр 2015, 12:53

Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.

kotenochek84
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 12:15
Благодарил (а): 2 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#47 Сообщение kotenochek84 » 10 апр 2015, 13:10

Uganda писал(а):Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.

в п.117 за 30 дней а потом согласно установленному в настоящем разделе порядке, вот и вопрос получается сначала 30 дней, потом 20 дней, а потом 3 дня или я че то не так понимаю?

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);

Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#48 Сообщение Митрофан Никитич » 10 апр 2015, 13:12

Uganda писал(а):Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.

Пятница давно уже тебе изменила...с Робинзоном :mrgreen:

Алексей КС писал(а):А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???


117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе.

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);
б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.


Как видите, чз 20 дней после получения первого уведомления потребитель должен погасить задолженность...
А Вы должны уведомить за 30 дней (пп. а п. 117), и за 3 дня (пп. б п. 119) :!:

kotenochek84
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 12:15
Благодарил (а): 2 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#49 Сообщение kotenochek84 » 10 апр 2015, 13:29

Митрофан Никитич писал(а):
Uganda писал(а):Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.

Пятница давно уже тебе изменила...с Робинзоном :mrgreen:

Алексей КС писал(а):А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???


117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе.

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);
б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.


Как видите, чз 20 дней после получения первого уведомления потребитель должен погасить задолженность...
А Вы должны уведомить за 30 дней (пп. а п. 117), и за 3 дня (пп. б п. 119) :!:


то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня :roll:

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Ограничение электроэнергии

#50 Сообщение Uganda » 10 апр 2015, 13:37

За 30 дней уведомляете первый раз.
Если в течение 20 дней должник не метнулся оплатить долг, то за 3 дня второй раз уведомляете (грубо говоря, второе уведомление на 27-й день после первого).


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость