CRM-система для УК и ТСЖ

Деньги от использования общего имущества - что это????

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#41 Сообщение burmistr » 17 авг 2016, 09:14

Ильич писал(а):Источник цитаты Вопрос в том, кто его платит: по Минфину - сами собственники, по ФНС -хз.


Платит всегда тот, кто получил доход (это НК РФ), НО есть такая штука налоговый агент, а в цепочке арендатор - УК (ТСЖ) - собственник, арендатор - источник выплаты, а значит налоговый агент.

То есть отчитаться перед налоговиками должен арендатор, НО он сделать этого не сможет, так как не знает, кто в доме получает доход от обнаженных женщин...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6289
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3938 раза
Поблагодарили: 3658 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#42 Сообщение Ильич » 17 авг 2016, 09:16

burmistr писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Вопрос в том, кто его платит: по Минфину - сами собственники, по ФНС -хз.


Платит всегда тот, кто получил доход (это НК РФ), НО есть такая штука налоговый агент, а в цепочке арендатор - УК (ТСЖ) - собственник, арендатор - источник выплаты, а значит налоговый агент.

То есть отчитаться перед налоговиками должен арендатор, НО он сделать этого не сможет, так как не знает, кто в доме получает доход от обнаженных женщин...

Да! Но у Минфина другое мнение.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#43 Сообщение burmistr » 17 авг 2016, 09:22

Ильич писал(а):Источник цитаты Да! Но у Минфина другое мнение.


Мнение Минфина всегда одно - написать в письме то, что противоречит НК РФ, НО принесет денег в бюджет. Ты ожидал от чиновников, что они напишут изначально нереализуемый сценарий...

Аватар пользователя
Sergey
Бывалый
Сообщений: 410
Возраст: 46
Зарегистрирован: 14 авг 2014, 13:55
Откуда: Кр. кр.
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 113 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#44 Сообщение Sergey » 17 авг 2016, 09:23

Ильич писал(а):Источник цитаты Да! Но у Минфина другое мнение.

Проверять придут налоговики.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2576 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#45 Сообщение Гость с Урала » 17 авг 2016, 11:28

burmistr писал(а): Вот тут ты опять не прав...

Если уж копать твое ТСЖ, то ты утверждаешь перечень работ и стоит он 100 рублей, НО весь твой дом завешан рекламой с полуголыми женщинами (мужиков голых я не люблю) и за развешивание женщин тебе платят деньги.

Тебе платят? Нет - платят собственникам, а куда идут деньги?

Деньги идут на то, чтобы собственники платили по перечню не 100 рублей, а 100 рублей минус запланированную сумму.

То есть деньги от рекламы в любом случае - это способ оплаты финансово-хозяйственной деятельности (стоимость услуг) ТСЖ. Так что без разницы УК или ТСЖ - у меня как у жителя появился доход...

Смотри на источник дохода, а не на то, куда ты его потратил - это пока налоговиков не волнует.

А вот не убедил )) ...не сходится пока.
Если ковырять наше ТСЖ, то деньги платят именно ТСЖ (юр.лицу), ибо решения ОСС передают все полномочия по использованию ОИ товариществу (юр.лицу), и договора ТСЖ заключает от своего имени, а в соответствии с Уставом, средства от аренды формируют специальный накопительный фонд "доходов от хозяйственной деятельности" который в свою очередь никак не связан с тарифом на СиР!
По факту получается, что собственники передали своё имущество (ОИ МКД) в безвозмездное пользование Товариществу (юр. лицу).
Далее ТСЖ использует ОИ в своих интересах, получает доход и с получаемого дохода (как юр.лицо) платит соответствующий налог (6% УСН), вот и всё средства легализованы! Собственники на данном этапе никакого дохода не получают!
Вот для сравнения, у тебя есть автомобиль (предположим он тебе особо не нужен) и ты даёшь его мне на время (выписав доверенность), я в это время (имея ИП) занимаюсь на твоём автомобиле "таксованием" и зарабатываю энную сумму бабла. Естественно далее я как ИП плачу со своего дохода необходимый налог! Всё!? ...а вот по твоей (и некоторых налоговиков) логике выходит, что не всё! ))) ...автомобиль же твой, на нём заработали бабла (причём не важно кто и платил ли он уже с этого налоги), значит ты должен заплатить НДФЛ (причём не важно, а получил ли ты лично с этого доходы)!? Так!? )))

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6289
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3938 раза
Поблагодарили: 3658 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#46 Сообщение Ильич » 17 авг 2016, 11:29

Sergey писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Да! Но у Минфина другое мнение.

Проверять придут налоговики.

И что Вы предлагаете? Кто исчисляет и платит НДФЛ?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16720 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#47 Сообщение burmistr » 17 авг 2016, 11:46

Гость с Урала писал(а):Источник цитаты По факту получается, что собственники передали своё имущество (ОИ МКД) в безвозмездное пользование Товариществу (юр. лицу).


Чей то... У тебя плата собственников за СиР уменьшается как раз на сумму полученную от аренды. Называется то смета ДОХОДОВ и расходов...

Так что безвозмездности тут нет.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7556
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3509 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#48 Сообщение Ялиса » 17 авг 2016, 11:53

Гость с Урала писал(а):Источник цитаты автомобиль же твой, на нём заработали бабла (причём не важно кто и платил ли он уже с этого налоги), значит ты должен заплатить НДФЛ (причём не важно, а получил ли ты лично с этого доходы)!? Так!? )))

Денис, передергиваешь. Если тебе машинку дали попользоваться даром, то у твоего арендодателя нет дохода, а вот если ты ему заплатил, то будь ты юрлицом, ты бы подал на владельца 2 НДФЛ, а он уже бы отчитывался и уплачивал налог далее
burmistr писал(а):Источник цитаты То есть отчитаться перед налоговиками должен арендатор, НО он сделать этого не сможет, так как не знает, кто в доме получает доход от обнаженных женщин...
ну его незнание не отменяет его обязанностей. Но УК тут только передаст, и никакой не налоговый агент

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6289
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3938 раза
Поблагодарили: 3658 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#49 Сообщение Ильич » 17 авг 2016, 12:01

Лена, а что делать будете, например, вы? А то мы все о теориях, а на практике: чьи риски, каковы действия?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7556
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3509 раза

Деньги от использования общего имущества - что это????

#50 Сообщение Ялиса » 17 авг 2016, 12:05

Стоять на своем. Я передаст. Я не источник выплаты. Собрала, похранила, использовала,если была команда.Тут эе ситуация такая: я сдаю в аренду тебе квартиру, например. Но даю тебе счет в банке и прошу, что бты перечилсл деньги туда. В результате деньги мне выдаст банк. Он будет налоговым агентом? Нет. С банком,конечно, не самый лучший пример, но самый простой
С агентского все налоги заплатила.


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей