CRM-система для УК и ТСЖ

А что если судебный приказ, а не иск?

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Айялеша
Новичок
Сообщений: 6
Возраст: 37
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 19:39
Откуда: Истра
Благодарил (а): 38 раза
Контактная информация:

А что если судебный приказ, а не иск?

#101 Сообщение Айялеша » 17 фев 2016, 10:15

хренвыговоришь писал(а):Айялеша, понятно. Пока не поздно смените профессию.

поздно :cry:

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 400 раза
Поблагодарили: 508 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#102 Сообщение АРоманов » 26 фев 2016, 18:46

У меня такой вопрос, может кто сталкивался:
Судебный приказ был отменен после ходатайства о восстановлении срока.
К тому времени взыскание по судебному приказу уже было исполнено (снятие с банковского счета).
Суд просто отменяет приказ. Должник подает заявление о повороте исполнения, оно удовлетворяется, выдается определение о повороте.
Но его выдача, равно как и отмена приказа сами по себе не подразумевают выдачу исполнительного документа.
После отмены приказа у взыскателя есть право идти с иском в суд.
Но деньги фактически у него и возвращать он их не хочет, так как считает, что все равно взыщет их в будущем.

Как вы думаете, есть ли у взыскателя право на истребование денежных средств, которые фактически на момент подачи находятся у него?

konoval1978
Стажер
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:57
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 27 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#103 Сообщение konoval1978 » 26 фев 2016, 18:49

ФССП денежку сняли на депозит, а потом вернули обратно?

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 400 раза
Поблагодарили: 508 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#104 Сообщение АРоманов » 26 фев 2016, 18:53

Сняли и отправили взыкателю. То есть было полное исполнение

konoval1978
Стажер
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:57
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 27 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#105 Сообщение konoval1978 » 26 фев 2016, 18:57

нет нету права, так как они переведены по И/П от приставов

Отправлено спустя 32 секунды:
берите в мир.суде определение об отмене и в суд с иском

Отправлено спустя 45 секунды:
зато должник уведомлен

Аватар пользователя
DiziE
Ветеран
Сообщений: 732
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 17:33
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 407 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#106 Сообщение DiziE » 26 фев 2016, 19:16

АРоманов, у меня был такой случай в стародавние времена:
Работала я тогда в налоговой, за одной организацией более 3х лет числилась задолженность, нарушив кучу всего налоговая выставила требование, организация оплатила, НО пошла в суд отменять требование. Я тогда даже не мучилась признала требования и..... а дальше было самое интересное.
Организация пошла в суд... и фиг вернула денежки. ОПЛАЧЕНО, ЗАДОЛЖЕННОСТИ НЕТ.

Это я к чему. Если приставы в принудительном порядке у вас денежку не отнимут, то и нечего ее отдавать. Оплачено, задолженности нет

konoval1978 писал(а):Источник цитаты берите в мир.суде определение об отмене и в суд с иском

а какое основание? по факту задолженности нет)

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 263 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#107 Сообщение Агата » 27 фев 2016, 06:09

АРоманов писал(а):У меня такой вопрос, может кто сталкивался:
Судебный приказ был отменен после ходатайства о восстановлении срока.
К тому времени взыскание по судебному приказу уже было исполнено (снятие с банковского счета).
Суд просто отменяет приказ. Должник подает заявление о повороте исполнения, оно удовлетворяется, выдается определение о повороте.
Но его выдача, равно как и отмена приказа сами по себе не подразумевают выдачу исполнительного документа.
После отмены приказа у взыскателя есть право идти с иском в суд.
Но деньги фактически у него и возвращать он их не хочет, так как считает, что все равно взыщет их в будущем.

Как вы думаете, есть ли у взыскателя право на истребование денежных средств, которые фактически на момент подачи находятся у него?



А по определению о повороте исполнения решения суда, которое фактически уже исполнено, может быть также выдан исполнительный лист, почему нет?
Была у меня такая ситуация с полгода назад. Пришлось сначала возвращать деньги, взысканные по суд.приказу, а потом подавать иск о взыскании. Должник - пенсионер, так что долги получили быстро, просто погоняли деньги, да пени он больше заплатил.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 901
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 400 раза
Поблагодарили: 508 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#108 Сообщение АРоманов » 27 фев 2016, 11:26

Агата писал(а):Источник цитаты может быть также выдан исполнительный лист, почему нет?

Может, но это право (а не обязанность) должника по СП - идти с заявлением о его получении, затем обращаться к исполнителям.
Если он этого не сделает, то у Взыскателя по всей видимости нет нарушенного права для обращения в суд уже с иском, в случае если он не вернет вначале деньги. Как в описанной Вами ситуации.
В общем то я это и хотел услышать.
Интересная коллизия.
Упорство взыскателя в желании не вернуть добровольно деньги по отменному приказу может привести к тому, что он проиграет иск. В дальнейшем же ничего не мешает должнику пойти просить исполнительный лист по определению о повороте и забрать свои деньги.
DiziE, а Вашем случае у организации был судебный акт о безусловном возврате денежный средств? Установление факта наличия или отсутствия задолженности - это же предмет судебного разбирательства. А тут вроде как простой возврат денег, который в точно ранее взысканном размере, без каких либо условий. Чтоб его не возвращать - это нужен какой то судебный акт о зачете эти этих средств в счет оплаты установленной задолженности.
Хотя в требованиях налоговой, своя специфика. Сам факт отмены этого документа, действительно, ене должен быть основанием для возврата денег

Аватар пользователя
DiziE
Ветеран
Сообщений: 732
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 17:33
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 407 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#109 Сообщение DiziE » 27 фев 2016, 11:50

АРоманов писал(а):Источник цитаты DiziE, а Вашем случае у организации был судебный акт о безусловном возврате денежный средств?

нет. никакого судебного акта о возврате не было. действительно это существенное отличие от вашей ситуации.
Теперь все зависит от действий должника и приставов.

может быть сходить к приставам проконсультироваться (спросить какие действия и на каком основании они будут производить)?
И о результатам их ответа решить как действовать

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 263 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#110 Сообщение Агата » 27 фев 2016, 12:17

Я вкратце описала ситуацию, а если более подробно, то есть у нас некий активный пенсионер, который уже несколько лет устанавливает по ОСС тарифы в одностороннем порядке, без согласования с нами. Соответственно платит по "своему" тарифу за счет чего у него ежемесячно образуется недоплата, соответственно копится задолженность ибо мы начисляем по "городскому" тарифу (было несколько решений суда в нашу пользу, но ему плевать на них).
По судебному приказу с него деньги сдернули (причем уже после того, как он приставам отнес определение об отмене СП - расторопность приставов это тема отдельная), он подал иск о взыскании с нас суммы неосновательного обогащения, штрафа по ЗЗПП (это уже к слову о квалификации адвокатов, специализирующихся на защите граждан от УК), мы представили сведения о задолженности и, помимо того, что ему в иске отказали в связи с избранием ненадлежащего способа защиты в решении было указано, что задолженность имела место быть на момент списания с него денег, когда СП был отменен.
Мы его уговаривали дальше не бодаться, поскольку все равно эти деньги мы заберем, но мужик упрямый - пошел за поворотом исполнения, как его там судья не убеждала, определение он получил.
Мы ИЛ дожидаться не стали, деньги ему вернули, провели доначисление и подали в порядке искового. Решение вполне предсказуемое

DiziE писал(а):может быть сходить к приставам проконсультироваться (спросить какие действия и на каком основании они будут производить)?

А о чем там консультироваться? Приставы работают на основании ИД, нет документа - нет исполнительных действий. Они деньги перегнали, производство завершили, все.
Тут только от должника зависит дальнейшее развитие событий


Вернуться в «ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей