CRM-система для УК и ТСЖ

А что если судебный приказ, а не иск?

Сообщение
Автор
engener
Стажер
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 14:29
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 51 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#171 Сообщение engener » 04 окт 2016, 12:12

АннушкаУО писал(а):Обязательность платежей за ЖКУ регламентируется положениями ЖК РФ, как минимум п.2 ст.39
Все собственники многоквартирных домов по умолчанию обязаны оплачивать жилищно-коммунальные услуги, поскольку их квартиры и помещения находятся в многоквартирном доме и ЖКУ являются благосостоянием для всех жителей в многоквартирном доме.
не буду с вами спорить, удачи!

Тимур Дюсамалиев
Стажер
Сообщений: 119
Возраст: 34
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 10:43
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 54 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#172 Сообщение Тимур Дюсамалиев » 04 окт 2016, 13:25

engener писал(а):
АннушкаУО писал(а):Обязательность платежей за ЖКУ регламентируется положениями ЖК РФ, как минимум п.2 ст.39
Все собственники многоквартирных домов по умолчанию обязаны оплачивать жилищно-коммунальные услуги, поскольку их квартиры и помещения находятся в многоквартирном доме и ЖКУ являются благосостоянием для всех жителей в многоквартирном доме.
не буду с вами спорить, удачи!


https://pp.vk.me/c635105/v635105387/b56 ... uGLiLM.jpg
Навеяло...

АннушкаУО
Новичок
Сообщений: 45
Возраст: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 16:56
Откуда: Псков
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 13 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#173 Сообщение АннушкаУО » 04 окт 2016, 17:58

Тимур Дюсамалиев, спасибо, повеселили в конце сложного трудового дня ))

Инспектор НАН
Бывалый
Сообщений: 313
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 18:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 78 раза
Поблагодарили: 168 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#174 Сообщение Инспектор НАН » 07 окт 2016, 15:43

Тимур Дюсамалиев писал(а):
min6666 писал(а):
хренвыговоришь писал(а):Источник цитаты может пени

А как теперь взыскивать пени? Сначала приказ на долг, потом иск на пени?

Пени можно включать в приказ, ибо это есть ответственность за неисполнение обязательства, кроме того процессуальным законом не запрещено взыскивать неустойку (пп.7 п. 1 ст. 127 ГПК РФ). То что касается судебных расходов: возможность взыскания судебных расходов, за исключением госпошлины ГПК не предусмотрена, т. е. расходов на оплату услуг в приказном производстве НЕТ. Но тут есть две небольших лазейки. Лазейка первая:
расходы по оплате услуг представителя, равно как и любые иные расходы связанные с взысканием долга, в порядке приказного производства есть ни что иное как убытки. Убытки взыскиваются согласно ст. 15, 394 ГК РФ. При этом убытки взыскиваются сверх неустойки, т. е. если взысканию подлежит сумма ПРЕВЫШАЮЩАЯ пени, в части не покрытой пеней. У этой лазейки есть один несравненный плюс: УБЫТКИ НЕ ПОДЛЕЖАТ УМЕНЬШЕНИЮ СУДОМ, ОТ СЛОВА СОВСЕМ, попросили миллион взыщут миллион. Лазейка вторая: судебный приказ допускает взыскание денежных сумм "на усмотрение" суда, т. е. в рамках "разумного" суды могут взыскивать расходы на оплату услуг представителя, ибо это прямо не запрещено законом, и в тоже время является обязательным требованием для защиты права в суде. Второй способ обладает кучей минусов: требует лояльности судей, а в случае ее отсутствия грамотного апелляционного обжалования, с последующим разбирательством в районе/области.


• расходы по оплате услуг представителя, равно как и любые иные расходы связанные с взысканием долга, в порядке приказного производства есть ни что иное как убытки. Убытки взыскиваются согласно ст. 15, 394 ГК РФ. При этом убытки взыскиваются сверх неустойки, т. е. если взысканию подлежит сумма ПРЕВЫШАЮЩАЯ пени, в части не покрытой пеней. У этой лазейки есть один несравненный плюс: УБЫТКИ НЕ ПОДЛЕЖАТ УМЕНЬШЕНИЮ СУДОМ, ОТ СЛОВА СОВСЕМ, попросили миллион взыщут миллион.

В ст. 122 ГПК РФ содержится закрытый перечень требований, по которым выдается приказ. Убытков там нет.
При этом, по взысканию убытков , мне кажется, имеется спор о праве.


• Лазейка вторая: судебный приказ допускает взыскание денежных сумм "на усмотрение" суда, т. е. в рамках "разумного" суды могут взыскивать расходы на оплату услуг представителя, ибо это прямо не запрещено законом, и в тоже время является обязательным требованием для защиты права в суде.

Не видел в ГПК такой статьи , где приказ допускает взыскание неких денежных сумм (на усмотрение суда) , если имеется ввиду сумма юр услуг в пределах разумного , то у каждого свои представления о разумном, тем более , что в Москве многие судьи , увидев требование по юр расходам сразу заворачивают приказ, не смотря на сумму.

Мы довольно активно судимся и практика самая разная, иски подаем в суды по всей стране от Москвы и до Красноярска от Юга и до Севера (в даль конечно не едем за ЖКУ суды без нас рассматривают и вполне себе лояльно к УК) а вот в Москве могу сказать уверенно, что у судов пока еще не выработалась единая практика и единое мнение по тандему судебный приказ-иск.

Мы стараемся лишний раз не спорить, но бывают случаи когда один и тот же мировой судья на заявление о выдаче приказа говорит надо иск, мы делаем иск, а он, негодяй, говорит нет подавайте приказ :mrgreen:

или когда районный суд говорит, ребята, это взыскивайте через приказы, а мировой суд говорит, нет подавайте иски!!

Так что можно долго теоретизировать, но вот жизнь та она другая....

konoval1978
Стажер
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:57
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 27 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#175 Сообщение konoval1978 » 07 окт 2016, 15:47

Так и теперь сначала приказ, а при отмене, идет иск с приложением определением об отмене(люберцы)

Тимур Дюсамалиев
Стажер
Сообщений: 119
Возраст: 34
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 10:43
Откуда: Самара
Благодарил (а): 71 раза
Поблагодарили: 54 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#176 Сообщение Тимур Дюсамалиев » 12 окт 2016, 13:07

Инспектор НАН писал(а):
Тимур Дюсамалиев писал(а):
min6666 писал(а):А как теперь взыскивать пени? Сначала приказ на долг, потом иск на пени?

Пени можно включать в приказ, ибо это есть ответственность за неисполнение обязательства, кроме того процессуальным законом не запрещено взыскивать неустойку (пп.7 п. 1 ст. 127 ГПК РФ). То что касается судебных расходов: возможность взыскания судебных расходов, за исключением госпошлины ГПК не предусмотрена, т. е. расходов на оплату услуг в приказном производстве НЕТ. Но тут есть две небольших лазейки. Лазейка первая:
расходы по оплате услуг представителя, равно как и любые иные расходы связанные с взысканием долга, в порядке приказного производства есть ни что иное как убытки. Убытки взыскиваются согласно ст. 15, 394 ГК РФ. При этом убытки взыскиваются сверх неустойки, т. е. если взысканию подлежит сумма ПРЕВЫШАЮЩАЯ пени, в части не покрытой пеней. У этой лазейки есть один несравненный плюс: УБЫТКИ НЕ ПОДЛЕЖАТ УМЕНЬШЕНИЮ СУДОМ, ОТ СЛОВА СОВСЕМ, попросили миллион взыщут миллион. Лазейка вторая: судебный приказ допускает взыскание денежных сумм "на усмотрение" суда, т. е. в рамках "разумного" суды могут взыскивать расходы на оплату услуг представителя, ибо это прямо не запрещено законом, и в тоже время является обязательным требованием для защиты права в суде. Второй способ обладает кучей минусов: требует лояльности судей, а в случае ее отсутствия грамотного апелляционного обжалования, с последующим разбирательством в районе/области.


• расходы по оплате услуг представителя, равно как и любые иные расходы связанные с взысканием долга, в порядке приказного производства есть ни что иное как убытки. Убытки взыскиваются согласно ст. 15, 394 ГК РФ. При этом убытки взыскиваются сверх неустойки, т. е. если взысканию подлежит сумма ПРЕВЫШАЮЩАЯ пени, в части не покрытой пеней. У этой лазейки есть один несравненный плюс: УБЫТКИ НЕ ПОДЛЕЖАТ УМЕНЬШЕНИЮ СУДОМ, ОТ СЛОВА СОВСЕМ, попросили миллион взыщут миллион.

В ст. 122 ГПК РФ содержится закрытый перечень требований, по которым выдается приказ. Убытков там нет.
При этом, по взысканию убытков , мне кажется, имеется спор о праве.


• Лазейка вторая: судебный приказ допускает взыскание денежных сумм "на усмотрение" суда, т. е. в рамках "разумного" суды могут взыскивать расходы на оплату услуг представителя, ибо это прямо не запрещено законом, и в тоже время является обязательным требованием для защиты права в суде.

Не видел в ГПК такой статьи , где приказ допускает взыскание неких денежных сумм (на усмотрение суда) , если имеется ввиду сумма юр услуг в пределах разумного , то у каждого свои представления о разумном, тем более , что в Москве многие судьи , увидев требование по юр расходам сразу заворачивают приказ, не смотря на сумму.

Мы довольно активно судимся и практика самая разная, иски подаем в суды по всей стране от Москвы и до Красноярска от Юга и до Севера (в даль конечно не едем за ЖКУ суды без нас рассматривают и вполне себе лояльно к УК) а вот в Москве могу сказать уверенно, что у судов пока еще не выработалась единая практика и единое мнение по тандему судебный приказ-иск.

Мы стараемся лишний раз не спорить, но бывают случаи когда один и тот же мировой судья на заявление о выдаче приказа говорит надо иск, мы делаем иск, а он, негодяй, говорит нет подавайте приказ :mrgreen:

или когда районный суд говорит, ребята, это взыскивайте через приказы, а мировой суд говорит, нет подавайте иски!!

Так что можно долго теоретизировать, но вот жизнь та она другая....

Так убытки отдельным иском...

хренвыговоришь
Ветеран
Сообщений: 771
Возраст: 102
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 09:12
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 230 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#177 Сообщение хренвыговоришь » 12 окт 2016, 14:08

Тимур Дюсамалиев писал(а):Источник цитаты Так убытки отдельным иском...

мудрите вы много
хренвыговоришь писал(а):Источник цитаты ...за тем иск на представительские, а следующим иском заявляйте взыскание почтовых расходов. ))))

NataliKaraseva
Стажер
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:51
Благодарил (а): 48 раза
Поблагодарили: 7 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#178 Сообщение NataliKaraseva » 12 окт 2016, 14:25

у меня пока только положительный опыт судебных приказов. Составляются также исковые заявления, в калькуляторе госпошлины указывается платеж подача заявления о вынесении судебного приказа,( в мировой суд). Обязательно наличие договора управления МКД. Что касается того, что судебные приставы диктуют,что писать в жалобе- думаю врятли.
Т.к. процедура следующая: я передаю сразу несколько исковых заявлений в суд, судья выносит судебный приказ, из суда решения отправляются ответчикам, ответчики в свою очередь в праве обжаловать данное решение в течении 10 дней, а дальше уже я забираю из суда эти решения, составляю заявление о принятии к принудительному исполнению исполнительный лист и везу всю эту макулатуру к приставам.
Но как правило, должники,получив письмо с судебным решением сами приходят к нам в УК и просят как то решить вопрос без вмешательства приставов.

Аватар пользователя
Борис Сыч
Новичок
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 11:42
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#179 Сообщение Борис Сыч » 09 мар 2017, 16:41

Коллеги! Помогите с разъяснением.
Мы - РСО.
Имеется некий должник (нежилое помещение в МКД) - долг около 300 тыс.р.
Подаем иск - суд отвечает, что при такой сумме долга решайте все через судебный приказ.
Но для судебного приказа должник должен подписать акт сверки или иной документ, подтверждающий сумму долга. Он же вообще ничего не желает подписывать (а некоторые просто не обнаруживаются). И в "приказе" отказывают.
Как необходимо поступить если должник игнорирует наши обращение о подписании акта (или т.п.)

porhaleks
Активист
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 17:50
Благодарил (а): 40 раза
Поблагодарили: 36 раза

А что если судебный приказ, а не иск?

#180 Сообщение porhaleks » 09 мар 2017, 19:59

Борис Сыч, В Арбитраж обращаетесь?


Вернуться в «ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей