CRM-система для УК и ТСЖ

Законопроект. Общедомовой лицевой счет

В этой ветке форума обсуждаются новости сферы управления МКД, законопроекты и новые нормативно-правовые акты, касающиеся ЖКХ и новости из СМИ...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#1 Сообщение OE77OE » 02 ноя 2014, 22:02

вот такой законопроект уже почти год гуляет в Госдуме...никаких решений по нему нет, но и комитет по ЖКХ его пропустили к рассмотрению и не отклонили его...что то жутко будет, если его "доработают" и запустят в мир...
Вложения
384562-6.pdf
(173.09 KiB) Загружено 127 раз

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4302
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 908 раза
Поблагодарили: 2528 раза
Контактная информация:

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#2 Сообщение Егор » 02 ноя 2014, 22:11

Так это про тот самый номинальный счет. На мой взгляд полезный документ и очень хороший. Вот только это породит такое нереальное количество злоупотреблений, что перевалит весь тот небольшой положительный эффект, который можно было бы достичь. Моя УК сейчас уже так именно и работает, но перестроить работу большого предприятия, а тем более единственного в населенном пункте будет предельно сложно, дорого и займет не менее 1-2 лет.

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1719
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 391 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#3 Сообщение OE77OE » 03 ноя 2014, 00:08

ну мы аналогично работаем...подписываем ежемесячные акты, ежеквартально отчитываемся
я в плане того, что "уполномоченные" тоже разные...
бывают случаи - не подпишет акт, особенно аварийку - не знаю, ничего не видел ничего не слышал, мы тогда подписываем у заявителя (по заявлению которого производили ту или иную работу)... а здесь Председатель совета единолично всеми денежными средствами, так скажем, распоряжается
и здесь уже будет бардак...как в отношениях УК-собственники, так и отношениях собственники-Совет дома
в общем, сыроват проект

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4376
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#4 Сообщение Гость с Урала » 03 ноя 2014, 11:24

Да по сути это то о чём здесь (на форуме) были неоднократные споры и крест на утверждениях Юрия о том, что нет никакого остатка по дому и вся экономия это прибыль УК...
При принятии данной поправки, УК будет вынуждена отработать и отчитаться за каждую копейку, а всё сэкономленное (неосвоенное) будет оставаться собственникам на счёте МКД...
Законопроект при этом действительно сыроват и в случае принятия в таком виде просто сместит планку с перегибов и злоупотреблений со стороны УК, в сторону перегибов и злоупотреблений со стороны собственников, которые будут качать права по делу и без (отказываясь принимать работы по малейшему поводу и даже без такового)...
Если не будет более детальной проработки, то порядка это вряд ли добавит...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20717
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4911 раза
Поблагодарили: 16642 раза

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#5 Сообщение burmistr » 03 ноя 2014, 12:18

Денис, но тогда мы уходим в целевой характер денег от собственников и разницы между ТСЖ и УК в принципе не будет.

Почитал поправки в ЖК касаемо платы за управление и не нашел там ПРИБЫЛИ :mrgreen:

Тогда получается маразм... Все деньги поступающие от собственника являются целевыми, а значит и прибыли нет (в целевых деньгах как я понимаю прибыль не заложена), в плату за управление депутаты тоже забыли прибыль вставить...

Зачем тогда работать? За идею?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4302
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 908 раза
Поблагодарили: 2528 раза
Контактная информация:

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#6 Сообщение Егор » 03 ноя 2014, 12:31

Нет, не за идею. То, что уже 10 раз обсуждали - в каждой услуге прибыль.
По поводу подписания актов. Ссылаемся на договор и 491.
У меня например это выглядит так:

3.2.10. Ежемесячно, до 16 числа месяца, следующего за отчетным, направлять оформленные акты выполненных работ и оказанных услуг в двух экземплярах Председателю Совета. Председатель совета дома в 7-ми дневный срок подписывает акты и возвращает 1 экземпляр Управляющей организации. Если в указанный срок Управляющая организация не получила мотивированный отказ от приёмки работ (услуг), то работы (услуги) считаются принятыми и подлежат оплате.

А аварийка кстати вообще не может сдаваться по факту выезда. Вы этим позволяете нарушать 416 собственникам. Посмотрите требования там прописанные - вот за их исполнение и платит заказчик, а вовсе не за наличие или отсутствие выездов.
Хочет проверять оказывается ли услуга предложите ему раз в сутки звонить в аварийку и уточнять работают ли они сейчас :). В случае отрицательного ответа есть основания о составлении акта о не предоставлении услуги, а пока работают основания таких нет. :)

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4376
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#7 Сообщение Гость с Урала » 03 ноя 2014, 16:22

burmistr писал(а):Денис, но тогда мы уходим в целевой характер денег от собственников и разницы между ТСЖ и УК в принципе не будет.

Разница между ТСЖ и УК будет та же, что и была всегда и вполне конкретная
В УК как уже заметил Егор будет
Егор писал(а): - в каждой услуге прибыль…

А в ТСЖ её не будет
Другими словами:
Стоимость услуг УК = Стоимость работ и услуг (фактически оказанных собственникам) + затраты на управление (в том числе ФОТ) + Прибыль (размазанная по услугам)
Стоимость услуг ТСЖ = Стоимость работ и услуг (фактически оказанных собственникам) + затраты на управление (в том числе ФОТ)

Собственникам же останется выбирать по соотношению "цена - качество"

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4302
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 908 раза
Поблагодарили: 2528 раза
Контактная информация:

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#8 Сообщение Егор » 03 ноя 2014, 17:56

Но ещё стоит отметить в этом уравнении, что в подавляющем большинстве случаев себестоимость одинаковых услуг у УК и у ТСЖ будет разная, с заметным перекосом в пользу УК.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4376
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 957 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#9 Сообщение Гость с Урала » 03 ноя 2014, 20:19

Егор писал(а):Но ещё стоит отметить в этом уравнении, что в подавляющем большинстве случаев себестоимость одинаковых услуг у УК и у ТСЖ будет разная, с заметным перекосом в пользу УК.

Ну так закон сохранения никто не отменял - "Если где-то прибыло, значит где-то убыло" ;)

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Законопроект. Общедомовой лицевой счет

#10 Сообщение ДонКихот » 05 янв 2015, 01:27

Друзья!
Так у вас тоже нет единого мнения по поводу прибыли УО?! А я тут спорю со своими земляками (спор пока теоретический, у нас - ТСЖи), имеет ли право УО, грубо говоря, "присвоить" "экономию" по содержанию и ремонту. Моя позиция совпадает с Ю.В.Кочетковым, а оппоненты утверждают, что УО должна за всё отчитываться перед собственниками.
Что за бизнес тогда получается? Социализм какой-то, плановая экономика. Похитрее запланировать и половчее отчитаться - вот и прибыль. Я в СССР работал на машиностроительном предприятии, насмотрелся. Жить, конечно, можно - но это другой экономический строй. Хотя, с учетом нынешней ситуации, может быть по другому пока нельзя.


Вернуться в «НОВОСТИ ОТРАСЛИ, ИНИЦИАТИВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА И КАК МЫ К НИМ ОТНОСИМСЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость