CRM-система для УК и ТСЖ

Перенос приборов учета в подвал

Сообщение
Автор
Чекматова
Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:36
Поблагодарили: 1 раз

Перенос приборов учета в подвал

#1 Сообщение Чекматова » 07 ноя 2014, 14:01

Можно ли счетчики ХВС вынести в подвал на стояки (2-х этажный дом) и сверять их показания и квартирные? У нас жильцы согласны на это (за счет ТО), так как ОДН на 18 кв. 70 кубов

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20747
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4920 раза
Поблагодарили: 16659 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#2 Сообщение burmistr » 07 ноя 2014, 14:08

Чекматова писал(а):Можно ли счетчики ХВС вынести в подвал на стояки (2-х этажный дом) и сверять их показания и квартирные? У нас жильцы согласны на это (за счет ТО), так как ОДН на 18 кв. 70 кубов


Можно, если счетчик будет стоять только на трубе, питающей отдельную квартиру.

НО:
1) Граница ответственности прописана в 491 ПП РФ, а это - первое отключающее устройство (кран), который по факту стоит в квартире.
2) Надо переносить границу ответственности между УК и собственником, а для этого лучше всего прописать ее в договоре управления...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4379
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#3 Сообщение Гость с Урала » 07 ноя 2014, 14:12

Чекматова писал(а):Можно ли счетчики ХВС вынести в подвал на стояки (2-х этажный дом) и сверять их показания и квартирные? У нас жильцы согласны на это (за счет ТО), так как ОДН на 18 кв. 70 кубов

Можно конечно. Только решение официальным протоколом ОСС оформите, а не "кивками головы".
В расчёты (для коммерческого учёта) Вы эти приборы применить не сможете, но как контрольные вполне...

Чекматова
Новичок
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:36
Поблагодарили: 1 раз

Re: Перенос приборов учета в подвал

#4 Сообщение Чекматова » 07 ноя 2014, 15:05

Да на каждую квартиру отдельный стояк. А если протоколом утвердить их как учетные, вместо квартирных?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20747
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4920 раза
Поблагодарили: 16659 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#5 Сообщение burmistr » 07 ноя 2014, 15:06

Чекматова писал(а):Да на каждую квартиру отдельный стояк. А если протоколом утвердить их как учетные, вместо квартирных?


Просто перенесите протоколом границу ответственности и укажите место установки ИПУ. Этого будет достаточно...

Но может возникнуть вопрос с теми, кто не согласен (считай ворует)...

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#6 Сообщение ДонКихот » 07 ноя 2014, 19:58

Уважаемая Чекматова!
Отличное решение! Если такое технически возможно, то обязательно сделайте, даже если это окажется не законным. Смелее! Наши думцы запутались в либеральных ценностях, сидеть на двух стульях - не нормально.

У нас в доме все электросчетчики вернули на лестничные площадки, и ОДН - вполне реальный, сопоставим с расчетными расходами на освещение МОП. Показания всех 36 индивидуальных и одного общедомового я снимаю за 10 минут, практически одномоментно. Сразу же могу рассчитать ОДН. Красота!
Кстати, электросчетчики в этажных щитках являются индивидуальной собственностью, как и защитные автоматы после счетчиков. Хотя находятся не в квартире, а в местах общего пользования. Это я к тому, что не всё находящееся вне квартиры оборудование - общее имущество. Критерий отнесения к ОИ - обслуживать более одного помещения. Ваши стояки не отвечают этому критерию, если в каждой квартире - свой стояк. Можете вообще не использовать внутриквартирные водомеры, а считать подвальные - индивидуальными. Фактически - перенести счетчики из квартир в подвал. По крайней мере, просроченные внутриквартирные водомеры не стОит даже поверять, пусть стоЯт как железки для пропуска воды.
Охранять индивидуальные счетчики в подвале придется Управляющей организации, если, конечно, у вас нет непосредственного управления. Хотя при количестве квартир более 12 договор содержания ОИ обязателен. Сделаете подвальные счетчики лишь контрольными - следить за ними также придется УО.

Если с электросчетчиками у нас все сравнительно неплохо, то вот с ГВС и ХВС - беда! Стояки общие на все 9 этажей, и сделать так, как хотите вы - нет никакой возможности. Тем не менее, в октябре по моей просьбе обслуживающая организация установила на все 5 стояков ХВС водомеры. Для расчета их использовать, к сожалению нельзя, а для мониторинга - вполне. Что-то же надо делать!
С ГВС всё гораздо сложней, пока решил попробовать на ХВС.

Для повышения чувствительности, водомеры нужно устанавливать горизонтально (по возможности).

Очень интересен Ваш опыт, напишИте о результатах!

ktm
Стажер
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:29
Благодарил (а): 14 раза
Поблагодарили: 26 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#7 Сообщение ktm » 07 ноя 2014, 20:11

Ставте приборы для анализа на стояки в подвале. Анализ размещаете для публичного осмотра. А к расчету принимаете только показания ИПУ. Изменение границ (читайте изменение Постановления) ОСС недопустимо.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20747
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4920 раза
Поблагодарили: 16659 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#8 Сообщение burmistr » 07 ноя 2014, 23:00

ktm писал(а):Ставте приборы для анализа на стояки в подвале. Анализ размещаете для публичного осмотра. А к расчету принимаете только показания ИПУ. Изменение границ (читайте изменение Постановления) ОСС недопустимо.


Не стал бы так категорично заявлять. Перечень ОИМКД, как и границы утверждают собственники помещений и это закрепляется в договоре управления.

В рассматриваемой ситуации стояк используется только одной квартирой, а значит и по ЖК РФ и по 290 статье ГК РФ к общему имуществу относится с трудом. Перенос с сантехнической точки зрения - это установка крана (который и будет границей) в подвале и после крана ставится фильтр и счетчик. Второй кран - в квартире. А как известно - граница - первое отключающее устройство.

Так что 491-е ПП РФ здесь не нарушается...

ktm
Стажер
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:29
Благодарил (а): 14 раза
Поблагодарили: 26 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#9 Сообщение ktm » 08 ноя 2014, 21:05

Тогда это уже не стояк, а ответвлений от стояков (труб хоть стоячих хоть лежачих) до первого отключающего устройства (которое видимо находится в подвале), а до квартиры уже идет не стояк а имущество собственника (которое обслуживает только одну квартиру), где могут быть расположены запорные устройства в любом количестве.
ТОгда в чем заморочка?

ktm
Стажер
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:29
Благодарил (а): 14 раза
Поблагодарили: 26 раза

Re: Перенос приборов учета в подвал

#10 Сообщение ktm » 08 ноя 2014, 21:28

Были ли решения судов рассматривающие правомерность определения, изменения (установления) состава общего имущества, отличающиеся от определений установленных в 491 ПП РФ?


Вернуться в «ПРИБОРЫ И УЗЛЫ УЧЕТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость