CRM-система для УК и ТСЖ

Расчет по отоплению

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6220
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 3609 раза

Расчет по отоплению

#21 Сообщение Ильич » 14 мар 2016, 19:27

Волжский парень писал(а):
Rembo писал(а):Источник цитаты Речь о том, что не имеют право менять порядок, установленный правилами. По факту за отопление, такой порядок предусмотрен. Решения судов - вопрос применения тех или иных правил (307 или 354)

Порядок в одном постановлении принципиально отличается от порядка в другом.
Действующим считается только одно, но суд считает, что можно собранием собственников взять порядок из другого - не действующего.
Так что я считаю, что это изменение порядка, установленного правилами т.к. действующее 307 постановление не предоставляет выбора порядка расчетов.

Спасибо, коллега, за ссылку. Она трудно применима к ТСЖ, т.к. в решении аргументация строится на том, что договор уже действовал. Но прецедент хорош уже тем, что им позволено по сути в условиях действия ПП 307 применять ПП 354.

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4110
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6160 раза
Поблагодарили: 5146 раза

Расчет по отоплению

#22 Сообщение Rembo » 14 мар 2016, 21:06

Ильич писал(а):Источник цитаты Речь идёт о том, что в условиях действия ПП 307 люди, чтоб не заниматься дурью, начисляют, по сути, по ПП 354

Я именно об этом и говорю. Могут решить или по 307 или по 354. Но свой, иной, не предусмотренный правилами, порядок расчетов вводить не могут.
Волжский парень писал(а):Источник цитаты Так что я считаю, что это изменение порядка, установленного правилами

На вебинарах не бываешь, сказывается в обсуждении некоторых вопросов :)

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 537 раза

Расчет по отоплению

#23 Сообщение Волжский парень » 14 мар 2016, 21:09

Rembo писал(а):Источник цитаты На вебинарах не бываешь, сказывается в обсуждении некоторых вопросов

Не интересно выслушивать только одну сторону.
Я привык выносить суждения объективно - а для этого надо обсуждать всеми сторонами.

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4110
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6160 раза
Поблагодарили: 5146 раза

Расчет по отоплению

#24 Сообщение Rembo » 14 мар 2016, 21:25

Волжский парень писал(а):Источник цитаты надо обсуждать всеми сторонами

То, о чем говорит Бурмистр, обсуждению не подлежит :)

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 537 раза

Расчет по отоплению

#25 Сообщение Волжский парень » 14 мар 2016, 21:28

Rembo писал(а):Источник цитаты То, о чем говорит Бурмистр, обсуждению не подлежит

Вот же блин.
Меня наверное теперь забанять навечно? :-)

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4110
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6160 раза
Поблагодарили: 5146 раза

Расчет по отоплению

#26 Сообщение Rembo » 14 мар 2016, 21:30

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Меня наверное теперь забанять навечно?

Ты молодец, но пора и тебе уже вступить в наше тайное общество, закрытую ветку :)

Аватар пользователя
bano_77
Новичок
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 11:54
Поблагодарили: 2 раза

Расчет по отоплению

#27 Сообщение bano_77 » 15 мар 2016, 06:25

Спасибо коллеги за ответы))) У нас действует 354-ое ПП РФ. По поводу того, что собственник не поверил прибор,или сломал, не согласна, в Постановлении прописано, "оборудована", а квартиры все оборудованы ИПУ.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6220
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 3609 раза

Расчет по отоплению

#28 Сообщение Ильич » 15 мар 2016, 06:52

bano_77 писал(а):Спасибо коллеги за ответы))) У нас действует 354-ое ПП РФ. По поводу того, что собственник не поверил прибор,или сломал, не согласна, в Постановлении прописано, "оборудована", а квартиры все оборудованы ИПУ.

Если 354-е, то всё просто, ИМХО. Собственник (один !) отцепляет от прибора один шнурок и говорит, что нет прибора. Прибор - его собственность. Он его "демонтировал". Прибор без питания - просто кусок трубы.
В этом и идиотизм НПА. Один собственник может изменить порядок расчёта для всего МКД (по 307-му тоже ; там наоборот: один поставит ИПУ - другой порядок расчёта для всех, причём радикально - не по среднему, а по нормативу!).
Фиксируете, составляете акт, что нет прибора. не нужно тогда и ОСС. Кроме того, насколько помню, планируется предусмотреть в 354 (поправьте, коллеги) в одном из проектов возможность отказа от учёта тепла по ИПУ по решению ОСС.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 537 раза

Расчет по отоплению

#29 Сообщение Волжский парень » 15 мар 2016, 09:14

bano_77 писал(а):Источник цитаты По поводу того, что собственник не поверил прибор,или сломал, не согласна, в Постановлении прописано, "оборудована", а квартиры все оборудованы ИПУ.

Вы не правы.
Кончилась поверка - прибора нет.
Сломался прибор - прибора нет.
Прибор установлен, но не введен - прибора нет.
А если хоть одного прибора нет - то их вообще нет (354-ПП).
Даже если у вас все приборы новые, введены и работают - достаточно любому собственнику написать заявление с просьбой не учитывать показания его прибора (это не запрещено) и вы на законных основаниях можете начислять как для дома без ИПУ.

Ильич писал(а):Источник цитаты Кроме того, насколько помню, планируется предусмотреть в 354 (поправьте, коллеги) в одном из проектов возможность отказа от учёта тепла по ИПУ по решению ОСС.

Если честно - не встречал такой формулировки.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6220
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 3609 раза

Расчет по отоплению

#30 Сообщение Ильич » 15 мар 2016, 11:44

Вот, нашёл. Цитата из этого проекта:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.При наличии решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях в таком многоквартирном доме может определяться в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии
Хотя, вроде этот проект завис, но ветер дует в направлении похорон ИПУ по отоплению, что ИМХО абсолютно правильно. (А то, блин. отключил тепло, уехал, отапливается за счёт соседей и ни хрена не платит. Встречал таких...)


Вернуться в «ПРИБОРЫ И УЗЛЫ УЧЕТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость