CRM-система для УК и ТСЖ

Доверенность председателя ТСЖ

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Сахалин
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 02:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#1 Сообщение Сахалин » 15 ноя 2014, 20:31

Предлагаю для обсуждения тему по работе председателя ТСЖ. И рассмотреть следующие направления:
1. полномочия Председателя (далее ПР),
2. действия ПР без доверенности,
3. действия ПР только при наличии доверенности,
4. правильное оформление полномочий ПР (доверенности)

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#2 Сообщение Гость с Урала » 16 ноя 2014, 14:09

Сахалин писал(а):Предлагаю для обсуждения тему по работе председателя ТСЖ. И рассмотреть следующие направления:
1. полномочия Председателя (далее ПР),
2. действия ПР без доверенности,
3. действия ПР только при наличии доверенности,
4. правильное оформление полномочий ПР (доверенности)

Наверно нужно более чётко определить интересующий круг вопросов...
Ибо если рассматривать ПР как руководителя организации (ТСЖ), то в силу Устава и норм ЖК РФ он лицо действующее без доверенности. А значит доверенность на осуществление каких либо действий от лица ТСЖ в рамках уставной деятельности ПР в принципе не нужна (и эту часть можно не рассматривать)...
Встаёт вопрос, а на что тогда ПР нужна доверенность!? А в принципе это уже не вопрос именно ПР и доверенность ему не нужна, а может быть дана собственниками (как любому другому лицу) на выполнение от их имени каких либо действий. Каких действий, вот это можно обсудить...

md30@list.ru
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 07:53
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 11 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#3 Сообщение md30@list.ru » 17 ноя 2014, 16:58

Согласна с Гостем с Урала. Доверенность от имени председателя правления дается управляющему ТСЖ и гл.бухгалтеру ТСЖ, в которой четко оговаривается какие поручения и действия может осуществлять доверенное лицо.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#4 Сообщение burmistr » 17 ноя 2014, 19:46

Про какие полномочия Вы говорите... Все четко прописано в ЖК РФ...

Единственное, чтобы ограничить его в принятии решений - пропишите в Уставе максимальную стоимость договора, которую он может подписывать без одобрения Правления ТСЖ...

То есть к примеру до 300 тысяч - подписывает сам, а больше через собрание правления...

Аватар пользователя
Сахалин
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 02:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#5 Сообщение Сахалин » 17 ноя 2014, 20:06

я имею в виду не хозяйственную деятельность, а например, действия по обращению в суд, взысканию задолженности и прочее, на что требуется доверенность по ГК, поскольку председатель не является руководителем ТСЖ. я основываюсь на судебной практике, ребята.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#6 Сообщение burmistr » 17 ноя 2014, 20:10

Сахалин писал(а):я имею в виду не хозяйственную деятельность, а например, действия по обращению в суд, взысканию задолженности и прочее, на что требуется доверенность по ГК, поскольку председатель не является руководителем ТСЖ. я основываюсь на судебной практике, ребята.


Это что за интересная практика такая???

Даже в выписке из ЕГРЮЛ руководитель ТСЖ - председатель.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#7 Сообщение Гость с Урала » 17 ноя 2014, 21:17

burmistr писал(а):
Сахалин писал(а):я имею в виду не хозяйственную деятельность, а например, действия по обращению в суд, взысканию задолженности и прочее, на что требуется доверенность по ГК, поскольку председатель не является руководителем ТСЖ. я основываюсь на судебной практике, ребята.

Это что за интересная практика такая???.

Да... А что это за практика такая!?
В силу ЖК (Статья 149.) и Устава (думаю любого ТСЖ) Председатель действует без доверенности от имени товарищества, являясь единоличным исполнительным органом управления...

Для справки
Ст. 149 п. 2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положение об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества.

И это только по ЖК, а по уставу ещё куча всего (в том числе представительство в судах) предусмотрено...

Аватар пользователя
Сахалин
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 02:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#8 Сообщение Сахалин » 17 ноя 2014, 22:12

не могу найти решение арбитража, в котором ТСЖ "Емеля" завернули, поскольку председатель действует без надлежащего оформления полномочий (т.е. доверенности), может быть вот это Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 6 июня 2011 г. N Ф03-2125/11 по делу N А59-3802/2010 (ключевые темы: холодное водоснабжение - ТСЖ - водоканал - исполнитель коммунальных услуг - оказание коммунальных услуг).. найду обязательно выложу... так же в последнее время на многих юр. форумах поднимается такой вопрос о доверенности председателя ТСЖ, в том числе передоверии его полномочий.

Аватар пользователя
Сахалин
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 02:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#9 Сообщение Сахалин » 17 ноя 2014, 22:19

Гость с Урала писал(а):
burmistr писал(а):
Сахалин писал(а):я имею в виду не хозяйственную деятельность, а например, действия по обращению в суд, взысканию задолженности и прочее, на что требуется доверенность по ГК, поскольку председатель не является руководителем ТСЖ. я основываюсь на судебной практике, ребята.

Это что за интересная практика такая???.

Да... А что это за практика такая!?
В силу ЖК (Статья 149.) и Устава (думаю любого ТСЖ) Председатель действует без доверенности от имени товарищества, являясь единоличным исполнительным органом управления...

Для справки
Ст. 149 п. 2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положение об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества.

И это только по ЖК, а по уставу ещё куча всего (в том числе представительство в судах) предусмотрено...

Аватар пользователя
Сахалин
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 02:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#10 Сообщение Сахалин » 17 ноя 2014, 22:34

ну например такая точка зрения...

У председателя правления есть право действовать без доверенности от имени организации, но в пределах полномочий, указанных в уставе или законе. Однако ни устав, ни закон не содержат упоминания о представительствовании в суде.
Согласно Постановления Пленума ВС РФ от 26 июня 2008 г. N 13 "О применении норм ГПК РФ при рассмотрении и разрешении дел в суде первой инстанции" суд обязан выяснить в отношении должностного лица или его представителя - объем его полномочий (ст. ст. 48, 54 ГПК РФ). Эту обязанность суд не исполнил. К участию в деле допущено лицо, не обладающее надлежащими полномочиями, а именно – председатель правления товарищества, не имеющий специального полномочия на представление интересов товарищества в суде. Согласно закона председатель правления – лицо, действующее без доверенности, причем строго в пределах своих полномочий, но ни уставом, ни законом в круг полномочий председателя (ст. 149 ЖК РФ) не включено право подписывать и предъявлять иски, а также право принимать участие в суде в качестве представителя организации без специально поручения органа управления.
По закону лицо, действующее от имени юридического лица без доверенности, не является руководителем постоянно действующего исполнительного органа. Законодатель считает эти статусы разными, что доказывается тем, что при подаче заявления орган государственной регистрации в соответствии с законом 129-ФЗ о внесении изменений в записях о юридических лицах заполняется форма Р14001 – в позиции 4.1.1 которой предусмотрены разные поля – отдельно лицо, действующее от имени организации без доверенности, и отдельно - лицо, являющееся единоличным исполнительным органом.
Согласно ч.2 ст. 48 ГПК РФ дела организаций ведут в суде или их органы (1), или их представители (2), но не лица, имеющие право без доверенности представлять организацию в ограниченном пространстве сделок.
(1)Что касается органов - согласно ст. 144 ЖК РФ
“органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества”,-
но никак не председатель правления.
(2)Что касается представителя – правление товарищества надлежащим образом не уполномочило председателя правления представлять ТСЖ в суде. А законодательством не предусмотрено права председателю правления
«на подписание искового заявления, предъявление его в суд,… предъявление встречного иска, полный или частичный отказ от исковых требований, уменьшение их размера, признание иска, изменение предмета или основания иска, заключение мирового соглашения, передачу полномочий другому лицу (передоверие),…”(ст. 54 ГПК РФ)


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей