CRM-система для УК и ТСЖ

Доверенность председателя ТСЖ

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Сахалин
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 26 сен 2014, 02:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#11 Сообщение Сахалин » 17 ноя 2014, 22:41

вот еще...

В суде ТСЖ придется доказать свои полномочия на обращение в суд от имени собственников

В суде ТСЖ придется доказать свои полномочия на обращение в суд от имени собственников
1 Апреля 2013
Одно из главных преимуществ способа управления ТСЖ считается тот факт, что товарищество может защищать интересы всех собственников в суде и других инстанциях.

И действительно, в соответствии с Жилищным кодексом ТСЖ вправе подать иск, поскольку оно представляет интересы собственников, в том числе в отношениях с третьими лицами (ст. 135, п. 8 ст. 138 ЖК РФ).

Однако право собственности должно признаваться не за ТСЖ как юридическим лицом, а за собственниками квартир. Поэтому ТСЖ должно представить доказательства своих правомочий на обращение в суд с подобным иском. При непредставлении этих документов ТСЖ будет являться ненадлежащим истцом, и в иске может быть отказано (постановление Президиума Высшего арбитражного суда от 15.12.09 № 12537/09).

Полномочия можно подтвердить выпиской из протокола общего собрания собственников ТСЖ с принятым решением об обращении в суд и предоставлением ТСЖ прав на подачу иска, на представление собственников при рассмотрении дела в суде (постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 20.12.10 по делу № А53-6270/2009).

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4491
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1004 раза
Поблагодарили: 2673 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#12 Сообщение Гость с Урала » 17 ноя 2014, 22:57

Сахалин писал(а):ну например такая точка зрения...
Согласно ч.2 ст. 48 ГПК РФ дела организаций ведут в суде или их органы (1), или их представители (2), но не лица, имеющие право без доверенности представлять организацию в ограниченном пространстве сделок.
(1)Что касается органов - согласно ст. 144 ЖК РФ
“органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества”,-
но никак не председатель правления.

Даже не копая глубоко можно заметить следующее:
Председатель является официальным представителем органа управления (правления) уполномоченным действовать от имени организации без доверенности!
Иными словами председатель в данном случае выступает официальным представителем правления! Органа управления ТСЖ.
Более того, по Уставу (в частности у нас, да и у многих думаю так) председатель является единоличным органом управления...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4491
Возраст: 43
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 1004 раза
Поблагодарили: 2673 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#13 Сообщение Гость с Урала » 17 ноя 2014, 23:01

Сахалин писал(а):В суде ТСЖ придется доказать свои полномочия на обращение в суд от имени собственников...

ТСЖ имеет право выступать от лица членов товарищества (что закреплено Уставом)...

Для выступления от лица собственников (не членов ТСЖ), действительно понадобится доверенность (или право предоставленное решением ОСС)...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21316
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5114 раза
Поблагодарили: 17084 раза

Re: Доверенность председателя ТСЖ

#14 Сообщение burmistr » 18 ноя 2014, 19:56

Ну по порядку...

1) Если даете ссылки на решения судов - выкладывайте их на форуме (это негласное правило)... Так удобнее другим форумчанам... Да и Вам потом будет удобнее

2) Ссылаться на Постановления ФАС Северо-Кавказского округа странно)))) В ФАСе этом как в индийском фильме "у меня родинка на том же полупопии, что и у тебя... Брат неуиноуный"... Я как то в ФАС так сослался, так на меня судья посмотрел как на идиота и сказал, что серьезно их никто не воспринимает...

3) Устав наше всё...

unionof3
Бывалый
Сообщений: 420
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 14:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 73 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#15 Сообщение unionof3 » 22 янв 2019, 14:09

burmistr писал(а):
3) Устав наше всё...

Юрий, можно Ваш комментарий по теме (новая завелась тоже по доверенности)
viewtopic.php?f=90&t=10726

вкратце: ТСЖ выдало доверенность на меня (право подачи исковых и т.д.) - в районном вдруг завернули, мол Председатель не может доверенность выдавать. С такой куда только до этого не ездили, в арбитраже до кассации доходили и не было вопросов...а тут...
завтра суд, боюсь меня только послушать туда пустят с таким подходом...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21316
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5114 раза
Поблагодарили: 17084 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#16 Сообщение burmistr » 22 янв 2019, 15:05

председатель обеспечивает выполнение решений правления ТСЖ, у него есть и собственное полномочие - совершать сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием его членов (п. 2 ст. 149 ЖК РФ). Значит, основные решения принимаются на заседаниях правления, а между заседаниями именно председатель ТСЖ фактически осуществляет руководство товариществом в соответствии с курсом, принятым общим собранием его членов и правлением, несмотря на то что председатель ТСЖ не является самостоятельным исполнительным органом согласно ЖК РФ.
Доверенность по ГК - односторонняя сделка - так как в ЖК нет в обязательных полномочиях правления и ОСС выдавать доверенности, то такое полномочие имеет председатель.

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 941
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 838 раза
Поблагодарили: 395 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#17 Сообщение Мира Н » 22 янв 2019, 16:00

unionof3 писал(а):
burmistr писал(а):
3) Устав наше всё...

Юрий, можно Ваш комментарий по теме (новая завелась тоже по доверенности)
viewtopic.php?f=90&t=10726
вкратце: ТСЖ выдало доверенность на меня (право подачи исковых и т.д.) - в районном вдруг завернули, мол Председатель не может доверенность выдавать. С такой куда только до этого не ездили, в арбитраже до кассации доходили и не было вопросов...а тут...
завтра суд, боюсь меня только послушать туда пустят с таким подходом...

Год работала в ТСЖ ни разу не было вопросов. А где запрет в ЖК или ГК совершать председателю сделки? Он исполняет волю Правления и ОСС. Все, что не входит в полномочия этих органов , в том числе и сделки - односторонние, которой является доверенность, во исполнение решения ОСС, правления, а также которые совершаются во время исполнения своих полномочий Председателем Правления - не запрещенные законом, Уставом ТСЖ - разрешены и даже обязательны для Председателя. А чем интересно обосновывает свои доводы суд? какой нормой права? По доверенностям Пленум ВС № 25 , но там конкретно о доверенности от имени ТСЖ не идет речь, а общие выводы. Кстати в приведенных судебных актах по делу № А59-3802/2010 нет ничего по доверенности вообще.

unionof3
Бывалый
Сообщений: 420
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 14:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 73 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#18 Сообщение unionof3 » 23 янв 2019, 09:18

Мира Н писал(а):
unionof3 писал(а):
burmistr писал(а):
3) Устав наше всё...

Юрий, можно Ваш комментарий по теме (новая завелась тоже по доверенности)
viewtopic.php?f=90&t=10726
вкратце: ТСЖ выдало доверенность на меня (право подачи исковых и т.д.) - в районном вдруг завернули, мол Председатель не может доверенность выдавать. С такой куда только до этого не ездили, в арбитраже до кассации доходили и не было вопросов...а тут...
завтра суд, боюсь меня только послушать туда пустят с таким подходом...

Год работала в ТСЖ ни разу не было вопросов. А где запрет в ЖК или ГК совершать председателю сделки? Он исполняет волю Правления и ОСС. Все, что не входит в полномочия этих органов , в том числе и сделки - односторонние, которой является доверенность, во исполнение решения ОСС, правления, а также которые совершаются во время исполнения своих полномочий Председателем Правления - не запрещенные законом, Уставом ТСЖ - разрешены и даже обязательны для Председателя. А чем интересно обосновывает свои доводы суд? какой нормой права? По доверенностям Пленум ВС № 25 , но там конкретно о доверенности от имени ТСЖ не идет речь, а общие выводы. Кстати в приведенных судебных актах по делу № А59-3802/2010 нет ничего по доверенности вообще.


так и у нас не было никогда вопросов нигде. Такой вот судья попался. сегодня суд - посмотрим, что скажет по поводу представительства теперь. Иск подписан председателем - так приняли.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1304
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 655 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#19 Сообщение о-хо-хо » 23 янв 2019, 14:06

Мира Н писал(а):
unionof3 писал(а):
burmistr писал(а):
3) Устав наше всё...

Юрий, можно Ваш комментарий по теме (новая завелась тоже по доверенности)
https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=90&t=10726
вкратце: ТСЖ выдало доверенность на меня (право подачи исковых и т.д.) - в районном вдруг завернули, мол Председатель не может доверенность выдавать. С такой куда только до этого не ездили, в арбитраже до кассации доходили и не было вопросов...а тут...
завтра суд, боюсь меня только послушать туда пустят с таким подходом...

Год работала в ТСЖ ни разу не было вопросов. А где запрет в ЖК или ГК совершать председателю сделки? Он исполняет волю Правления и ОСС. Все, что не входит в полномочия этих органов , в том числе и сделки - односторонние, которой является доверенность, во исполнение решения ОСС, правления, а также которые совершаются во время исполнения своих полномочий Председателем Правления - не запрещенные законом, Уставом ТСЖ - разрешены и даже обязательны для Председателя. А чем интересно обосновывает свои доводы суд? какой нормой права? По доверенностям Пленум ВС № 25 , но там конкретно о доверенности от имени ТСЖ не идет речь, а общие выводы. Кстати в приведенных судебных актах по делу № А59-3802/2010 нет ничего по доверенности вообще.


Не-не-не. тут есть моментик.
доверенность на юриста представлять интересы в суде -всегда давал председатель (и всегда прокатывало), а, вот доверенность мне (как управляющему) всегда подписывал председатель, но на основании решения Правления ТСЖ. т.к. в Уставе у Председателя не было полномочий выписывать доверенности...

unionof3
Бывалый
Сообщений: 420
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 14:32
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 73 раза

Доверенность председателя ТСЖ

#20 Сообщение unionof3 » 23 янв 2019, 14:51

о-хо-хо писал(а):
Мира Н писал(а):
unionof3 писал(а): Юрий, можно Ваш комментарий по теме (новая завелась тоже по доверенности)
viewtopic.php?f=90&t=10726
вкратце: ТСЖ выдало доверенность на меня (право подачи исковых и т.д.) - в районном вдруг завернули, мол Председатель не может доверенность выдавать. С такой куда только до этого не ездили, в арбитраже до кассации доходили и не было вопросов...а тут...
завтра суд, боюсь меня только послушать туда пустят с таким подходом...

Год работала в ТСЖ ни разу не было вопросов. А где запрет в ЖК или ГК совершать председателю сделки? Он исполняет волю Правления и ОСС. Все, что не входит в полномочия этих органов , в том числе и сделки - односторонние, которой является доверенность, во исполнение решения ОСС, правления, а также которые совершаются во время исполнения своих полномочий Председателем Правления - не запрещенные законом, Уставом ТСЖ - разрешены и даже обязательны для Председателя. А чем интересно обосновывает свои доводы суд? какой нормой права? По доверенностям Пленум ВС № 25 , но там конкретно о доверенности от имени ТСЖ не идет речь, а общие выводы. Кстати в приведенных судебных актах по делу № А59-3802/2010 нет ничего по доверенности вообще.


Не-не-не. тут есть моментик.
доверенность на юриста представлять интересы в суде -всегда давал председатель (и всегда прокатывало), а, вот доверенность мне (как управляющему) всегда подписывал председатель, но на основании решения Правления ТСЖ. т.к. в Уставе у Председателя не было полномочий выписывать доверенности...


ну я и управдом и юрист :-)...повезу диплом с собой. посмотрим...если что - правление "сделать" не проблема.


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей