CRM-система для УК и ТСЖ

Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

Сообщение
Автор
ElenaLazarets
Новичок
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 14:56
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#131 Сообщение ElenaLazarets » 20 янв 2015, 14:44

OE77OE писал(а):вот и дожили...обрабатываем результаты голосования на общих собраниях (заочные после несостоявшихся очных)
100% голосовавших (большинство от общего кол-ва) высказались за смену владельца спесчета с рег.оператора на УК (на нас)....
"осуществить все необходимые действия в срок до 01.03.2015"

вот сижу и думаю... а может в дворники?...на свежем воздухе, активная физическая работа...может и доживу до ближайшего юбилея

оснований для отказа в исполнении таких решений не нашла...


Может-таки УК отказаться быть владельцем спецсчета по накоплению средств на капремонт?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7560
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3511 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#132 Сообщение Ялиса » 20 янв 2015, 19:47

Гость с Урала писал(а):Вы по сути будете тем самым упалНамоченным (третьим) лицом, действующим от лица клиента (собственника средств).
ДА! а никакими договорными отношениями не закреплено
ElenaLazarets писал(а):Может-таки УК отказаться быть владельцем спецсчета по накоплению средств на капремонт?
ну может.но представьте себе ситуацию: ремонт крыши в 22 веке, а потекла сегодня и кроме несчастных, у которых течет, никто не хочет скинуться, потому как уже куда то платят, а так у вас-УК скопленные средства и убедить их потратить проще, чем есче еще одна сумма в платежке!
вот в этом выгода. нужно только их правильно учесть.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#133 Сообщение Гость с Урала » 20 янв 2015, 20:24

Ялиса писал(а): ДА! а никакими договорными отношениями не закреплено...

А тут достаточно ЖК, протокола ОСС, договора Управления и договора с на открытие спец. счёта... Больше ничего не понадобится )))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16731 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#134 Сообщение burmistr » 20 янв 2015, 20:27

Ялиса, в ночную смену перешла?)))

Жилуправление
Новичок
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:23
Благодарил (а): 30 раза
Поблагодарили: 13 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#135 Сообщение Жилуправление » 20 янв 2015, 23:20

Удобней открыть спецсчета отдельные на каждый дом но у регионального оператора. УК удобней выступать Подрядчиком и осваивать эти деньги, чем гонять со счета на счет и постоянно доказывать, что перечислили законно. Я открыла на все свои дома, кроме тех кто попал на первую пятилетку. В принципе с региональным начала работать дружно. Жильцы организованы. Региональный оператор считает, что меньше всего звонков, особенно когда пошли квитанции с нашего района. И даже протокол составленный сегодня дает возможность через два года уже получить накопленные в общем котле деньги. В содержание жилья по минимальному перечню эти затраты не входят. Необходимо отдельное решение и не факт, что банки ведение счета у управляющей компании будут вести бесплатно. Нас при открытии счетов предупреждали, что изменения возможны. О комиссии при приеме никто не спорит

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7560
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3511 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#136 Сообщение Ялиса » 21 янв 2015, 06:52

Гость с Урала писал(а):А тут достаточно ЖК, протокола ОСС, договора Управления и договора с на открытие спец. счёта... Больше ничего не понадобится
Вот Денис мы и пришли к самому главному. Я то думала, что неправильно мыслю, но ты так же написал, при чем без подстказок. Если это договор управления, то в его рамках мы получили авансы на предстоящие работы. (Юра, ну все таки авансы.) и отдали налоги. Юра доказывал,что налогов тут нет, но они возникнут, только с датой возникновения не определися. Волнуют именно авансы. Кстати, посчитать авансами более безболезненный и бесспорный с налоговой способ. Тгда учитываю спокойно на балансе данные средства и забываю,что это имущество третьих лиц. Это общее имущество жителей, но мы же не учитываем лифты, балконы, подъезды. а по сути что балконы, что эти деньги - одно и то же. Собвестная собственность.
burmistr писал(а):Ялиса, в ночную смену перешла?)))
да голова не выключалась
Жилуправление писал(а): В принципе с региональным начала работать дружно.
вот. а если оператор невменяемый? Про 22 век я уже писала, про МММ коллеги уже отмечали

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#137 Сообщение Гость с Урала » 21 янв 2015, 07:34

Ялиса писал(а): Вот Денис мы и пришли к самому главному. Я то думала, что неправильно мыслю, но ты так же написал, при чем без подстказок. Если это договор управления, то в его рамках мы получили авансы на предстоящие работы. (Юра, ну все таки авансы.) и отдали налоги. Юра доказывал,что налогов тут нет, но они возникнут, только с датой возникновения не определися. Волнуют именно авансы. Кстати, посчитать авансами более безболезненный и бесспорный с налоговой способ. Тгда учитываю спокойно на балансе данные средства и забываю,что это имущество третьих лиц. Это общее имущество жителей, но мы же не учитываем лифты, балконы, подъезды. а по сути что балконы, что эти деньги - одно и то же. Собвестная собственность.

Никаких авансов, Вы третье лицо действующее в интересах собственника (так же как в отношении ОИ МКД, Вы же его на баланс не ставите, как правильно замечено). К тому же процедура использования средств по ЖК завязана на решение ОСС, иными словами, пока нет решения собственников на использование средств - не может быть и авансов ))

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7560
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3511 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#138 Сообщение Ялиса » 21 янв 2015, 08:01

Вот с этого места мост бухгалтера взрывается. имущество третьих лиц. счет мой. Куда эти деньги в балансе?
1.Налоговая от банка получает сообщение об открытии счета
2. перед проверкои или когда захочет получает данные от банка об оборотах на данном счете.
3. В балансе данные средств нет, не отражены. Какой вывод делает налоговая?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#139 Сообщение Гость с Урала » 21 янв 2015, 14:38

Ялиса писал(а):Вот с этого места мост бухгалтера взрывается. имущество третьих лиц. счет мой. Куда эти деньги в балансе?
1.Налоговая от банка получает сообщение об открытии счета
2. перед проверкои или когда захочет получает данные от банка об оборотах на данном счете.
3. В балансе данные средств нет, не отражены. Какой вывод делает налоговая?

Ну продолжим взрывать:

ЖК РФ
Статья 174.
1. Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам. При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса, и работ, предусмотренных законом субъекта Российской Федерации, погашение кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты данных работ, и уплата процентов за пользование этими кредитами, займами
статья 175.
6. На денежные средства, находящиеся на специальном счете, не может быть обращено взыскание по обязательствам владельца этого счета, за исключением обязательств, вытекающих из договоров, заключенных на основании решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указанных в пункте 1.2 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, а также договоров на оказание услуг и (или) выполнение работ по капитальному ремонту общего имущества в этом многоквартирном доме, заключенных на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта либо на ином законном основании.
7. В случае признания владельца специального счета банкротом денежные средства, находящиеся на специальном счете, не включаются в конкурсную массу.

НК РФ
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:
30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации;

Статья 162. Особенности определения налоговой базы с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг)
3. В налоговую базу не включаются:
1) денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;
2) денежные средства, полученные специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.


Пойдёт!? ))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16731 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#140 Сообщение burmistr » 21 янв 2015, 14:44

Пойдет только для НДС... Но это льгота... С ней все понятно, так как она как раз и выводит деньги из под авансов для НДС.

Бардак начинается в бухучете...


Вернуться в «ОТКРЫТИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СЧЕТОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость