CRM-система для УК и ТСЖ

Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4396
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2577 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#141 Сообщение Гость с Урала » 21 янв 2015, 15:00

burmistr писал(а):Пойдет только для НДС... Но это льгота... С ней все понятно, так как она как раз и выводит деньги из под авансов для НДС.

Бардак начинается в бухучете...

А, ну да, ...не всё скопировал
НК РФ
Статья 251
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения.
К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами:
в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций, а также на счета специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов;

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7558
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3510 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#142 Сообщение Ялиса » 21 янв 2015, 15:09

это налоговый учет.
Цепляю договор в россельхозом
Вложения
136-ð×ðö-1-40 - 2007 (24.12.2014).doc
(143 KiB) Загружено 61 раз

Благоустройство
Активист
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 10:24
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 38 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#143 Сообщение Благоустройство » 06 фев 2015, 09:58

burmistr писал(а):
Егор писал(а):
1) Затрат больше не станет. Включить строчку в платежку не стоит ничего... Если только РКЦ не будут драть комиссию... Но это отдельная песня.
2) Спорно, так как если нет денег - то при непроведении ремонта все деньги уходят в РО.
3) Егор, в чем ответственность то? А вот если РО наймет для ремонта своих прикормленных подрядчиков (185-ФЗ показал как проходили ремонты) и нанятые Равшаны сделают раствор нет 1 к 4, а 1 к 200м. И весной эта штукатурка с фасада отвалится кому-нибудб на светлу голову... Ремонтировать и отвечать тогда уже точно будет УК, так как подрядчики после "освоения" бюджета имеют свойство исчезать.
4) Мне кажется тут все вопросы к людям, которые писали эту редакцию ЖК... УК то тут при чем...

А как же соблюдение 103-ФЗ? Мы же тут как агенты выступаем? Так или я не правильно поняла? У нас, например, в городе нет РКЦ, а наше предприятие не отвечает требованиям 103-ФЗ и даже чтоб ввести строчку, нужно как минимум изменения в программу внести, а это может сделать только обслуживающий нас программист, соотетственно не бесплатно, оттуда и расходы!

Добавлено спустя 44 minutes 8 seconds:
Кто-то может точно ответить попадам ли мы под действие 103-ФЗ? Спецсчет принадлежит РО, функции начисления и сбора жители хотят вменить нам, причем бесплатно!

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7558
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3510 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#144 Сообщение Ялиса » 06 фев 2015, 11:06

Благоустройство писал(а):Кто-то может точно ответить попадам ли мы под действие 103-ФЗ
Я могу. Во вложении
Вложения
письмо в налоговую1.docx
(14.86 KiB) Загружено 34 раз
doc02254620150206140019_001.jpg
doc02254720150206140053_001.jpg

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20865
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16730 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#145 Сообщение burmistr » 06 фев 2015, 11:19

Благоустройство писал(а): Кто-то может точно ответить попадам ли мы под действие 103-ФЗ? Спецсчет принадлежит РО, функции начисления и сбора жители хотят вменить нам, причем бесплатно!


Обрадую - попадаете 100%.

С точки зрения 103-ФЗ РО - поставщик, так как является юрлицом (п.1 ст.178 ЖК РФ) и вы ему собираете платежи за капремонт. Если он поставщик услуги - вы соответственно агент.

Добавлено спустя 3 minutes 39 seconds:
А то, что написала Ялиса - это круто))) Вот только при отсутствии договора между поставщиком и агентом агент собирать платежи не может)))

Читаем 103-ФЗ

Статья 4. Условия осуществления приема платежей
1. Оператор по приему платежей для приема платежей должен заключить с поставщиком договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, по условиям которого оператор по приему платежей вправе от своего имени или от имени поставщика и за счет поставщика осуществлять прием денежных средств от плательщиков в целях исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком, а также обязан осуществлять последующие расчеты с поставщиком в установленном указанным договором порядке и в соответствии с законодательством Российской Федерации, включая требования о расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7558
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3510 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#146 Сообщение Ялиса » 06 фев 2015, 11:39

дык у меня еще и ситуация немного другая, это для тех у кого есть РЦ. вот тогда. при попадании в квитанцию,я этим письмом прикрылась. Тем более,что оно "именное". Я сначала ответила, а потом поняла,что автор то вопроса без РЦ и ткт даже без договорных отношений(Административный ресурс еще никто не отменял) попадание 100% в 103 ФЗ.

Благоустройство
Активист
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 10:24
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 38 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#147 Сообщение Благоустройство » 06 фев 2015, 12:23

Договор будет только с жильцами этого дома на ведение саецсчета. А если, например, мы заключим субагентсский договор с организацией, которая сейчас для одной УК плаежи собирает, чтоб и наш кап ремонт собирала, тогда 103 ФЗ нас минует?

Добавлено спустя 2 minutes 1 second:
burmistr писал(а):
Благоустройство писал(а): Кто-то может точно ответить попадам ли мы под действие 103-ФЗ? Спецсчет принадлежит РО, функции начисления и сбора жители хотят вменить нам, причем бесплатно!


Обрадую - попадаете 100%.

С точки зрения 103-ФЗ РО - поставщик, так как является юрлицом (п.1 ст.178 ЖК РФ) и вы ему собираете платежи за капремонт. Если он поставщик услуги - вы соответственно агент.

Добавлено спустя 3 minutes 39 seconds:
А то, что написала Ялиса - это круто))) Вот только при отсутствии договора между поставщиком и агентом агент собирать платежи не может)))

Читаем 103-ФЗ

Статья 4. Условия осуществления приема платежей
1. Оператор по приему платежей для приема платежей должен заключить с поставщиком договор об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц, по условиям которого оператор по приему платежей вправе от своего имени или от имени поставщика и за счет поставщика осуществлять прием денежных средств от плательщиков в целях исполнения денежных обязательств физического лица перед поставщиком, а также обязан осуществлять последующие расчеты с поставщиком в установленном указанным договором порядке и в соответствии с законодательством Российской Федерации, включая требования о расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя.

То есть нам прежде чем собирать платежи по спецчету дома нужно заключить договор с РО? А что это за договор будет? Какой предмет?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20865
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16730 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#148 Сообщение burmistr » 06 фев 2015, 12:46

Давайте сразу определимся, чтобы не путаться.

Есть три понятия

"поставщик" - в случае, если спецсчет у регоператора или "общий котел" - то поставщик - региональный оператор.

"агент" - тот кто собирает наличку и потом перечисляет ее регоператору

"субагент" - товарищ, с которым агент заключил агентский договор

"плательщик" - собственник помещений.

Так вот если УК (ТСЖ) будет собирать деньги за РО - то становится агентом и для этого должен быть договор РО - УК (ТСЖ), который будет являться агентским. А значит работает 103-ФЗ...

Благоустройство
Активист
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 10:24
Откуда: Свердловская область
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 38 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#149 Сообщение Благоустройство » 06 фев 2015, 13:11

burmistr писал(а):.

Так вот если УК (ТСЖ) будет собирать деньги за РО - то становится агентом и для этого должен быть договор РО - УК (ТСЖ), который будет являться агентским. А значит работает 103-ФЗ...


Так мы же деньги не для РО будем собирать, а для жителей, их ведь это спецсчет, а РО только владелец или это все равно считается, что для РО :cry: я запуталась

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7558
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3510 раза

Re: Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

#150 Сообщение Ялиса » 06 фев 2015, 13:16

Вы владелец собственного расчетного счета. Деньги , поступающие на него Ваши?
Владелец счета РО-деньги поступающие на него чьи? Правильно, владельца счета.
единственная разница, что вы можете со своего счета тратить деньги по своему уразумению, а РО только при выполнении определенных условий


Вернуться в «ОТКРЫТИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ СЧЕТОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей