CRM-система для УК и ТСЖ

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

Обсуждение вопросов по раскрытию информации по 731 ПП РФ НЕ СВЯЗАННЫХ С ЗАПОЛНЕНИЕМ ФОРМ РАСКРЫТИЯ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 199
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 190 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#531 Сообщение kudryashka-81 » 13 июл 2016, 08:02

Натали82 писал(а):говорили же что с 01.07. реформа прикажет долго жить?! может кто в курсе?!


Доброго времени! Наверное вам будет
АннаД писал(а):Доброго времени суток.

Я все таки позволю себе привести обоснование со ссылками на НПА о порядке раскрытия информации с 01.07.2016 г. Пояснения во вложении.
Вкратце - информация на сайте http://www.reformagkh.ru по-прежнему раскрывается. Несмотря на то, что ч. 10 ст. 161 ЖК РФ, обязывающая УК раскрывать информацию в соответствии со Стандартом, не применяется с 01.07.2016, сам Стандарт продолжает действовать. На этот документ есть ссылки в Правилах осуществления деятельности по управлению МКД, а также в ч. 1 и 2 ст. 198 ЖК РФ. Вся разница в том, что с 01.07.2016 соблюдение требований к раскрытию информации согласно Стандарту уже не может считаться лицензионным требованием и штраф за нарушение Стандарта будет налагаться не по ст. 14.1.3, а по ст. 7.23.3 КоАП РФ.

Возможно, это уже было, но повторение - мать ученья.


viewtopic.php?p=81780#p81780

Аватар пользователя
Marusia
Стажер
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 13:06
Благодарил (а): 66 раза
Поблагодарили: 43 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#532 Сообщение Marusia » 13 июл 2016, 08:07

А меня ввело в заблуждение письмо Минстроя от 17.12.2015 г. № 41173-ОЛ/04, где указывается, что после вступления в силу соглашения по ГИСу, раскрывать информацию в соответствии со Стандартом раскрытия информации по ПП 731 не требуется.

Отправлено спустя 14 минуты 23 секунды:
Звонила ГЖИ, сказали, что Стандарт раскрытия (ПП731) не действует, раскрытие и ответственность только по ст. 198 ЖК РФ (это список МКД и протоколы в ГИСе). Ждемс официальную бумагу.

Valery
Бывалый
Сообщений: 388
Возраст: 36
Зарегистрирован: 26 май 2015, 08:49
Благодарил (а): 584 раза
Поблагодарили: 193 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#533 Сообщение Valery » 13 июл 2016, 08:45

налагаться не по ст. 14.1.3, а по ст. 7.23.3 КоАП РФ.

Возможно, это уже было, но повторение - мать ученья.[/quote]

viewtopic.php?p=81780#p81780[/quote]

cvc cvc cvc спасибо, а то после отпуска как-то мозг не так работает и выпадаешь из жизни ЖКХ))))

Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 199
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 190 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#534 Сообщение kudryashka-81 » 13 июл 2016, 08:47

Натали82 писал(а):налагаться не по ст. 14.1.3, а по ст. 7.23.3 КоАП РФ.

Возможно, это уже было, но повторение - мать ученья.


viewtopic.php?p=81780#p81780[/quote]

cvc cvc cvc спасибо, а то после отпуска как-то мозг не так работает и выпадаешь из жизни ЖКХ))))[/quote]

Повторение нам в помощь, по-другому никак qws

Petrin
Стажер
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 15:53
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 59 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#535 Сообщение Petrin » 13 июл 2016, 18:33

kudryashka-81 писал(а):
Ильич писал(а):Новости Реформы.
Уважаемые пользователи.
Сообщаем о том, что 12.07.2016 г. с 13:50 до 15:15 мск система была недоступна в связи с ненадлежащим качеством оказания услуг по обеспечению инфраструктуры системы сервис-провайдером.
Также система будет недоступна с 22:00 до 23:30 12.07.2016 г.
В целях недопущения повторения подобных сбоев ведется претензионная работа с организацией, предоставляющей услуги обеспечения инфраструктуры системы.
Приносим извинения за доставленные неудобства.


Вот так всегда! После возобновления работы Реформы всем советую проверить уже размещенную ранее информацию, вплоть до площадей в МКД, а то уже наученные горьким опытом. Так после каждого сбоя или обновления сведения волшебным образом исчезали, ну и в последствие сначала 250 штраф, а затем все устранили, заново заполнили и опять сбой (обновление) и следом еще проверка по устранению и 260 по повторное нарушение. И ссылка на обстоятельство технического или программного сбоя, проведения регламентных или технических работ, вследствие которых УО временно не смогли получить доступ к редактированию инфо или после инфо просто исчезла будет бессмысленно.
И после каждого ввода инфо стали страховаться - распечатывать анкету на дату размещения последней инфо.


А можно увидеть хотя бы один документ, о том, что на вас наложили 250, а потом 260 за повторное нарушение? Постановление об административке имеется?

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунды:
tsv1 писал(а):Самое интересное, что у них пропала вкладка новости, где они писали про технические работы.Правда сообщали об этом через день или два.


Главная страница - блок новости - ну а там нажать на кнопку "все новости", после чего отобразятся все новости с далеких времен по категориям.

Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 199
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 190 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#536 Сообщение kudryashka-81 » 14 июл 2016, 06:13

Petrin, Конечно имеются, правда событие 2014 года. Копии постановлений во вложении: Постановление ГЖИ от 06.05.2014 года штраф 250, дело А27-9007/2014, Постановление ГЖИ от 04.12.2014 года штраф 260, дело А27-23616/2014.
Что касается исчезновения новостей о сбоях, технических работах и обновлениях, попробую найти текст или скрин запроса, что мы писали. Но вот я не помню, что бы на него получали вразумительный ответ...
Вложения
Постановление ГЖИ от 06.05.2014.pdf
(857.01 KiB) Загружено 74 раз
Постановление ГЖИ от 04.12.2014.pdf
(814.25 KiB) Загружено 54 раз

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2533
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1757 раза
Поблагодарили: 1390 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#537 Сообщение Шла_мимо » 21 июл 2016, 08:26

С 01 июля ГЖИ не может оштрафовать УО за отсутствие информации на Реформе ЖКХ.
Росквартал прислал разъяснения по этому вопросу в статье:
Где УО должна размещать информацию о своей деятельности? До 1 июля 2016 года такими информационными площадками были: сайт, система ГИС ЖКХ, информационные стенды и, конечно, Реформа ЖКХ.
Документы и важные поправки, касающиеся ЖКХ, появляются в последнее время едва ли не каждый день. О второй после совместного приказа Минкомсвязи и Минстроя от 29.02.2016 №74/114/пр сенсации сезона весна - лето 2016 сегодня пойдёт речь.
Согласно п. 4 постановления Правительства РФ от 28 октября 2014 года N 1110 к лицензиату и соискателю лицензии на осуществление предпринимательской деятельности и деятельности по управлению МКД предъявляются следующие лицензионные требования:
• ответственность за оказанные услуги и проведённые работы, предусмотренная ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ;
• обязанность по договору управления МКД - ч. 2 ст. 162 ЖК РФ;
• и требования, утверждаемые пп. 1 - 7 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
На дату, когда он обратился с заявлением о предоставлении лицензии, соискатель должен соответствовать лицензионному требованию к раскрытию информации, предусмотренному п. 6 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
Речь идёт о порядке раскрытия информации, установленном ч. 10 ст. 161 ЖК РФ. В этом пункте как раз отражена вся суть обязанности по размещению данных на Реформе ЖКХ. И вот что интересно: в ч. 4 ст. 6 N 263-ФЗ, который появился одновременно с принятием ГИС ЖКХ, отмечено, что положения ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применялись до 1 июля 2016 года. Вывод однозначен - размещение информации на Реформе ЖКХ больше не является лицензионным требованием.
Что такое раскрытие информации
О том, что законом понимается под раскрытием информации, говорится в п. 2 постановления Правительства РФ от 23 сентября 2019 года N 731. Это обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от того, для какой цели она запрашивается) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
В ч. 5 ст. 6 Федерального закона от 21.07.2014 N 263-ФЗ говорится о том, что положение о раскрытии информации в системе ГИС ЖКХ, утверждённое в ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ, с 1 июля 2016 г. применяется для всех субъектов России. И теперь мы подходим к ещё одному важному вопросу: является ли ГИС ЖКХ лицензионным требованием?
Лицензионные требования
Ни в постановлении Правительства РФ от 28 октября 2014 N 1110, ни в ст. 193 ЖК РФ, представляющей собой перечень лицензионных требований, нет лицензионного требования по раскрытию информации согласно положению ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ (ГИС ЖКХ).
Таким образом, на сегодняшний день мы можем сказать точно две вещи:
• Реформа ЖКХ с 1 июля 2016 года не является лицензионным требованием;
• ГИС ЖКХ не лицензионное требование.
Однако постановление Правительства РФ от 23 сентября 2019 года N 731, равно как и закон «О защите прав потребителей», утверждающий правила предоставления данных о товарах и услугах для широкого круга потребителей, никто не отменял.
Отметим, что согласно п. 17 ПП РФ N 731, информация может раскрываться на основании запроса, письменного или в электронном виде. Если запрашиваемая информация была раскрыта в необходимом объёме на официальном сайте УО, то УО имеет право в качестве ответа предоставить адрес указанного официального сайта, на котором размещена информация.
Ч. 1 ст. 8 закона «О защите прав потребителей», говорит о том, что потребитель вправе требовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе. Эта информация должна предоставляться в доступном и наглядном виде.
Ч. 2 ст. 9 указанного закона уточняет, что, если деятельность изготовителя подлежит лицензированию, то до потребителя доводится информация о (об):
• виде деятельности лицензиата;
• номере лицензии;
• сроках действия лицензии;
• органе, выдавшем указанную лицензию.
В ст. 10 указано, какие сведения о товаре вправе получить потребитель:
• наименование технического регламента или другое свидетельство об обязательном подтверждении соответствия товара;
• сведения об основных потребительских свойствах товаров;
• цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг);
• гарантийный срок - в случае, если он установлен;
• правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
• информация об энергетической эффективности товаров;
• срок службы или срок годности товаров (работ);
• адрес, фирменное наименование изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя;
• информация о правилах выполнения работ и оказания услуг;
• указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу или оказывать услугу, а также информация о нём, если это имеет значение.
Указанные данные доводятся до потребителя в технической документации. Заметим также, что все эти сведения вправе получить или запросить собственник помещений в МКД у управляющих организаций или ТСЖ.
Ещё одно замечание, которое подведёт нас к важному выводу - по отдельным видам товара способ доведения информации устанавливается Правительством РФ (п. 1 закона «О защите прав потребителей»).
ПП РФ N 731 и N 209-ФЗ
Постановление N 731 - это постановление Правительства РФ, а Федеральный закон от 24 июля 2014 года N 209-ФЗ о ГИС ЖКХ принят Государственной Думой РФ.
Хотя с 1 июля 2016 года и отменяется действие п. 10 ст. 161 ЖК РФ, что обозначает, что Реформа ЖКХ перестала быть лицензионным требованием, однако ПП РФ N 731 не отменено.
Закон «О защите прав потребителей» совместно ПП РФ N 731 диктует сейчас требования к раскрытию УО информации о предоставляемых услугах и работах. Главный принцип при этом - «наглядная и доступная форма» предоставления данных и неограниченный доступ к ним. Соответствует ли этому определению система ГИС ЖКХ, где для просмотра данных требуется регистрация?
Мнение РосКвартала. Мы в этой ситуации рекомендуем УО не расслабляться и размещать подробные сведения о своей деятельности на всех возможных информационных площадках: информационных стендах, своём сайте, в системе ГИС ЖКХ.
О штрафах
Однозначно сейчас можно сказать следующее - с 1 июля 2016 года ГЖИ не может оштрафовать УО за отсутствие информации на Реформе ЖКХ.
Однако угроза штрафа полностью не исчезает. Если потребители не смогут воспользоваться своим правом на доступную и наглядную информацию и напишут заявление в прокуратуру или в Роспотребнадзор, то оштрафовать УО могут уже эти ведомства, однако уже не за нарушение лицензионного требования, а за ограничение прав потребителей.
Если у вас остались вопросы, вы всегда можете обратиться к нам за консультацией. Также мы помогаем управляющим компаниям соответствовать 731 ПП РФ о Стандарте раскрытия информации (заполнение портала Реформа ЖКХ, сайта УК, информационных стендов) и ФЗ №209 (заполнение ГИС ЖКХ). Мы всегда рады вам помочь!

http://roskvartal.ru/blog/07/19/reforma ... t@inbox.ru

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6104
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 3261 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#538 Сообщение Sergey_P » 21 июл 2016, 09:46

не особо доверяйте инфе от Росквартала, они частенько ересь несут.

Завтра поеду на совещание в ГЖИ, послушаю что скажут по данному поводу.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4910 раза
Поблагодарили: 16629 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#539 Сообщение burmistr » 21 июл 2016, 11:42

Sergey_P писал(а):не особо доверяйте инфе от Росквартала, они частенько ересь несут.

Завтра поеду на совещание в ГЖИ, послушаю что скажут по данному поводу.

Есть такое дело. Лицензионные требования по раскрытию никто не отменял...

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6104
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 3261 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#540 Сообщение Sergey_P » 21 июл 2016, 13:47

Пришел ответ от ГЖИ нашего, выкладываю, извиняюсь за конспирацию, я в последнее время немного параноидален.

Вроде все по делу и без воды.
Относится к Костромской области. ибо как вы знаете, в каждом регионе могут вертеть закон как хотят.

Завтра съезжу в ГЖИ и послушаю что конкретно они будут требовать по 198 статье. отпишусь.
Вложения
гжи ответ 001.jpg
гжи ответ.jpg


Вернуться в «РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО 731 ПП РФ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей