CRM-система для УК и ТСЖ

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

Обсуждение вопросов по раскрытию информации по 731 ПП РФ НЕ СВЯЗАННЫХ С ЗАПОЛНЕНИЕМ ФОРМ РАСКРЫТИЯ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6308
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3948 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#541 Сообщение Ильич » 21 июл 2016, 13:58

Вы вдумайтесь в простые эти строки -
Что нам романы всех времен и стран! -
......................................................

Сто лет бы мне не видеть этих строчек! -
За каждой вижу чью-нибудь судьбу, -
И радуюсь, когда статья - не очень:
Ведь все же повезет кому-нибудь!

(с) В.С. Высоцкий

Аватар пользователя
megaMoZZZg
Активист
Сообщений: 157
Возраст: 40
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 15:52
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#542 Сообщение megaMoZZZg » 21 июл 2016, 16:28

ну так там в ответе написано - "государственную информационную систему ЖКХ"..... соответственно - ГИС

может написать письмо с конкретным вопросом, надо размещать на реформе или не надо? прям так и написать! тупые мы и не грамотные! вы умные - вот и отвечайте! а потом и вопросов не возникнет!

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6239
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 3317 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#543 Сообщение Sergey_P » 21 июл 2016, 16:37

megaMoZZZg писал(а):Источник цитаты может написать письмо с конкретным вопросом, надо размещать на реформе или не надо? прям так и написать! тупые мы и не грамотные! вы умные - вот и отвечайте! а потом и вопросов не возникнет!

там же четко написано 731-е по боку.

Аватар пользователя
megaMoZZZg
Активист
Сообщений: 157
Возраст: 40
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 15:52
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 158 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#544 Сообщение megaMoZZZg » 21 июл 2016, 16:48

Sergey_P писал(а):
megaMoZZZg писал(а):Источник цитаты может написать письмо с конкретным вопросом, надо размещать на реформе или не надо? прям так и написать! тупые мы и не грамотные! вы умные - вот и отвечайте! а потом и вопросов не возникнет!

там же четко написано 731-е по боку.

на заборе тоже много что написано! в жилищку написать! рожу кирпичом - у них большая голова, вот пусть и думают! если конечно их организмам это процесс свойственен!

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3236
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6612 раза
Поблагодарили: 3666 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#545 Сообщение Воль де Мар » 21 июл 2016, 16:50

У нас в регионе ГЖИ сделала для Управления муниципального жил контроля морду кирпичом, и сказали им (устно), что больше раскрытие на реформе их не интересует

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6308
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3948 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#546 Сообщение Ильич » 21 июл 2016, 16:53

Sergey_P писал(а):
megaMoZZZg писал(а):Источник цитаты может написать письмо с конкретным вопросом, надо размещать на реформе или не надо? прям так и написать! тупые мы и не грамотные! вы умные - вот и отвечайте! а потом и вопросов не возникнет!

там же четко написано 731-е по боку.

Я бы даже, прочитав это письмо, будь оно в нашей локации, секунды бы не сомневался. Нет больше Реформы. (Интересно, знает ли об этом, допустим прокуратура, у которой может быть и своё мнение).

HouseManager
Ветеран
Сообщений: 1043
Зарегистрирован: 14 дек 2014, 23:23
Благодарил (а): 257 раза
Поблагодарили: 450 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#547 Сообщение HouseManager » 21 июл 2016, 18:17

Мне тоже ГЖИ по телефону ответила, что им, в отношении ТСЖ, Реформа и сайта Администрации нафиг теперь не нужны. Их теперь интересует только ГИС.

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3236
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6612 раза
Поблагодарили: 3666 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#548 Сообщение Воль де Мар » 22 июл 2016, 08:17

Росквартал прислал инфу по раскрытию на реформе. Душа поёт )) ))) :

Согласно п. 4 постановления Правительства РФ от 28 октября 2014 года N 1110 к лицензиату и соискателю лицензии на осуществление предпринимательской деятельности и деятельности по управлению МКД предъявляются следующие лицензионные требования:
ответственность за оказанные услуги и проведённые работы, предусмотренная ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ;
обязанность по договору управления МКД - ч. 2 ст. 162 ЖК РФ;
и требования, утверждаемые пп. 1 - 7 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
На дату, когда он обратился с заявлением о предоставлении лицензии, соискатель должен соответствовать лицензионному требованию к раскрытию информации, предусмотренному п. 6 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
Речь идёт о порядке раскрытия информации, установленном ч. 10 ст. 161 ЖК РФ. В этом пункте как раз отражена вся суть обязанности по размещению данных на Реформе ЖКХ. И вот что интересно: в ч. 4 ст. 6 N 263-ФЗ, который появился одновременно с принятием ГИС ЖКХ, отмечено, что положения ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применялись до 1 июля 2016 года. Вывод однозначен - размещение информации на Реформе ЖКХ больше не является лицензионным требованием.

Что такое раскрытие информации
О том, что законом понимается под раскрытием информации, говорится в п. 2 постановления Правительства РФ от 23 сентября 2010 года N 731. Это обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от того, для какой цели она запрашивается) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
В ч. 5 ст. 6 Федерального закона от 21.07.2014 N 263-ФЗ говорится о том, что положение о раскрытии информации в системе ГИС ЖКХ, утверждённое в ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ, с 1 июля 2016 г. применяется для всех субъектов России. И теперь мы подходим к ещё одному важному вопросу: является ли ГИС ЖКХ лицензионным требованием?


Лицензионные требования
Ни в постановлении Правительства РФ от 28 октября 2014 N 1110, ни в ст. 193 ЖК РФ, представляющей собой перечень лицензионных требований, нет лицензионного требования по раскрытию информации согласно положению ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ (ГИС ЖКХ).

Таким образом, на сегодняшний день мы можем сказать точно две вещи:
Реформа ЖКХ с 1 июля 2016 года не является лицензионным требованием;
ГИС ЖКХ не лицензионное требование.
Однако постановление Правительства РФ от 23 сентября 2019 года N 731, равно как и закон «О защите прав потребителей», утверждающий правила предоставления данных о товарах и услугах для широкого круга потребителей, никто не отменял.


Отметим, что согласно п. 17 ПП РФ N 731, информация может раскрываться на основании запроса, письменного или в электронном виде. Если запрашиваемая информация была раскрыта в необходимом объёме на официальном сайте УО, то УО имеет право в качестве ответа предоставить адрес указанного официального сайта, на котором размещена информация.
Ч. 1 ст. 8 закона «О защите прав потребителей», говорит о том, что потребитель вправе требовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе. Эта информация должна предоставляться в доступном и наглядном виде.

Ч. 2 ст. 9 указанного закона уточняет, что, если деятельность изготовителя подлежит лицензированию, то до потребителя доводится информация о (об):

виде деятельности лицензиата;
номере лицензии;
сроках действия лицензии;
органе, выдавшем указанную лицензию.
В ст. 10 указано, какие сведения о товаре вправе получить потребитель:

наименование технического регламента или другое свидетельство об обязательном подтверждении соответствия товара;
сведения об основных потребительских свойствах товаров;
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг);
гарантийный срок - в случае, если он установлен;
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
информация об энергетической эффективности товаров;
срок службы или срок годности товаров (работ);
адрес, фирменное наименование изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя;
информация о правилах выполнения работ и оказания услуг;
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу или оказывать услугу, а также информация о нём, если это имеет значение.
Указанные данные доводятся до потребителя в технической документации. Заметим также, что все эти сведения вправе получить или запросить собственник помещений в МКД у управляющих организаций или ТСЖ.

Ещё одно замечание, которое подведёт нас к важному выводу - по отдельным видам товара способ доведения информации устанавливается Правительством РФ (п. 1 закона «О защите прав потребителей»).
Подробнее о лицензировании УО и о том, как не потерять лицензию, узнайте в нашей статье.
ПП РФ N 731 и N 209-ФЗ
Постановление N 731 - это постановление Правительства РФ, а Федеральный закон от 24 июля 2014 года N 209-ФЗ о ГИС ЖКХ принят Государственной Думой РФ.

Хотя с 1 июля 2016 года и отменяется действие п. 10 ст. 161 ЖК РФ, что обозначает, что Реформа ЖКХ перестала быть лицензионным требованием, однако ПП РФ N 731 не отменено.
Закон «О защите прав потребителей» совместно ПП РФ N 731 диктует сейчас требования к раскрытию УО информации о предоставляемых услугах и работах. Главный принцип при этом - «наглядная и доступная форма» предоставления данных и неограниченный доступ к ним. Соответствует ли этому определению система ГИС ЖКХ, где для просмотра данных требуется регистрация?

Мнение РосКвартала. Мы в этой ситуации рекомендуем УО не расслабляться и размещать подробные сведения о своей деятельности на всех возможных информационных площадках: информационных стендах, своём сайте, в системе ГИС ЖКХ.


О штрафах
Однозначно сейчас можно сказать следующее - с 1 июля 2016 года ГЖИ не может оштрафовать УО за отсутствие информации на Реформе ЖКХ.
Однако угроза штрафа полностью не исчезает. Если потребители не смогут воспользоваться своим правом на доступную и наглядную информацию и напишут заявление в прокуратуру или в Роспотребнадзор, то оштрафовать УО могут уже эти ведомства, однако уже не за нарушение лицензионного требования, а за ограничение прав потребителей.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6239
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 553 раза
Поблагодарили: 3317 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#549 Сообщение Sergey_P » 22 июл 2016, 08:23

как вы уже со своим роскварталом утомили, они деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ тем, что помогают раскрывать инфу по 731-му, и они НИКОГДА не скажут, что про него можно забыть, ибо это их хлеб.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20866
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16731 раза

Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)

#550 Сообщение burmistr » 22 июл 2016, 08:52

Sergey_P писал(а):как вы уже со своим роскварталом утомили, они деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ тем, что помогают раскрывать инфу по 731-му, и они НИКОГДА не скажут, что про него можно забыть, ибо это их хлеб.

)) согласен... Если перцы настолько уверены в своей правоте - нафига писать, что раскрывайте все равно. Если уверен на все 100% - звонишь в ГЖИ и шлешь их с реформой нафиг.


Вернуться в «РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО 731 ПП РФ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей