CRM-система для УК и ТСЖ

Обманом подписали протокол, что делать?

Сообщение
Автор
yk-stroylider
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 10:54

Обманом подписали протокол, что делать?

#1 Сообщение yk-stroylider » 27 ноя 2014, 13:52

Столкнулись со следующей ситуацией: новая управляющая компания направила в наш адрес протокол ОСС о смене управляющей компании. В протоколе инициатором собрания указан председатель домового комитета, в окончании протокола она же уже указана секретарем. Подпись очень похожа на ее. Но фактически протокол она не подписывала, инициатором собрания не являлась, бюллетени голосования не считала. Теперь новая УК предлагает ей идти в суд и спаривать свою подпись. Но она сомневается, что подпись выполнена не ею. Она подписывала после ознакомления договор управления и полагает, что именно в этот момент ей подложили протокол. Каким образом теперь ее защитить от судебного разбирательства? Ведь именно к ней жильцы будут предъявлять требование о признании решения собственников недействительными. Да и она сама первая, ознакомившись с протоколом забила тревогу и довела до всех жильцов, что никакого отношения к протоколу не имеет. Кстати и председатель собрания подпись поставила, а листы голосования не видела. Фактически инициатором заочного голосования являлась мастер управляющей компании, она же совершала поквартирный обход. Жалобу в жилищную инспекцию мы уже написали, но в устном разговоре, они пояснили, что навряд-ли при таких обстоятельствах смогут помочь. Будут проверять наличие кворума и лишь при его отсутствии прокол будет признан недействительным, а то что она не являлась инициатором, не считала бюллетени, не расписывалась - по их мнению нарушения не существенные. По моему мнению все бюллетени, если таковые имеются получены обманным путем - ведь мастер ссылалась на домкома, как на инициатора собрания. А каково ваше мнение? Может быть кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией? Поделитесь, пожалуйста опытом и мнениями?

Аватар пользователя
Ринат
Стажер
Сообщений: 135
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 13:40
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 28 раза

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#2 Сообщение Ринат » 27 ноя 2014, 14:54

Вот это печаль! У нас есть дом в управлении, где так же обманом родили протокол о выборе тсж. Подали исковое заявление от собственника и мы третья сторона. Параллельно работаем с собственниками по написанию заявлений на имя судьи, что не принимал, не участвовал, обманули и считать не действительным (с указанием площади и номером свид.). Таким образом хотим сломить кворум, если получится. Пока первая инстанция. Но мы пойдём до КОНЦА. Вот так. Как вариант!

yk-stroylider
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 10:54

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#3 Сообщение yk-stroylider » 27 ноя 2014, 14:58

А как вы думаете можно ли подать в данном случае иск о признании юридического факта? То есть факта отсутствия согласия на подписание протокола? Ведь лицо , которое якобы подписало живо , здорово, в уме и при памяти... Ведь протокол является юридически значимым документом!!!?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4389
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#4 Сообщение Егор » 27 ноя 2014, 15:25

Не занимайтесь войной с ветряными мельницами. У вас дом не по конкурсу, а значит сменить ук можете обратно уже через месяц. Ну выкиньте их с позором за такой подлог и всё. А дальше возвращайте деньги судами собственник vs наглая ук. В таком раскладе они будут в глобальном проигрыше по деньгам и не думаю, что ещё раз полезут на такую оферу.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#5 Сообщение Гость с Урала » 27 ноя 2014, 21:15

1. По произошедшему, как уже говорилось, обратитесь к собственникам с просьбой написать заявления в суд и оспорить проведённое собрание (помогите с документами, получите доверенности и выступите в суде от их имени (как представители) и при их поддержке в качестве свидетелей)... Это позволит затянуть время, а так же даст законное основание не передавать дом до решения суда.
2. параллельно, инициируйте (не сами а от лица жителей которые Вас поддерживают) повторное ОСС по выбору УК и получите законный протокол! Только не пускайте всё на самотёк, помогите собственникам с проведением собрания и оформлением документов (бюллетеней, протоколов).
Если подсуетитесь, протокол будет раньше чем закончится суд, там его и предъявите как окончательное, неоспоримое доказательство.

Ну это если Вас действительно дом ценит как УК и сам дом Вам не безразличен...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7614
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3536 раза

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#6 Сообщение Ялиса » 28 ноя 2014, 08:54

Егор писал(а):не думаю, что ещё раз полезут на такую оферу.
полезут. Опыт есть.
Что можно:
1. найти еще людей,которые не подписывали, а подписи якобы их. Это для суда
2. переголосуйте на вашу УК. Это быстрее и безболезненнее.

yk-stroylider
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 10:54

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#7 Сообщение yk-stroylider » 28 ноя 2014, 09:17

Спасибо за ответы. Так а в суд то с чем идти, с требованием о признании протокола недействительным? А ответчиком кто? Инициатор собрания, которая протокол не подписывала? Хотелось бы от ее имени отменить все решения. я так понимаю, что новую ук в качестве ответчика привлекать нет смысла- они естественно скажут о том, что прокол в их адрес направили собственники и чья подпись понятия не имеют.
Сколько проголовали фактически никто не знает, кто-то действительно голосовал, но голосовал потому-что ссылались на домкома.
Домком уважаемый человек и была указана инициатором. Поэтому мы и думает, что если возможно подать иск о признании юр.факта, то не придется лишний раз беспокоить жильцов. Они у нас молодцы - когда новая ук пришла срезать замки с подвала, предварительно уведомив нас о расторжении протокола за три дня( а не за тридцать- по этому поводу сейчас иск в арбитраж), грудью защищали входы в подвал, пока наши сотрудники не подъехали. Жильцы сами в полном шоке от такого хамства. Стали говорить о рейдерском захвате их домов. Это два расположенных рядом дома. На втором хоть протокол подписан реальными двумя собственниками. Но там по нашим подсчетам кворума нет - уже ознакомились с бюллетенями в жилинспекции. После ответа жилинспекции пойдем в суд. Здесь с ответчиками проще, есть группа собственников, которая втихушечку все оформили подписали. Узнав большинство жильцов объединились, за два дня вновь проголосовали. Расторгли договор с новой ук и заключили с нами. В суд пойдем, чтобы материально наказать. А вот с первой описанной ситуацией столкнулись впервые.

yk-stroylider
Новичок
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 10:54

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#8 Сообщение yk-stroylider » 28 ноя 2014, 09:28

Добавлю, что эта компания не отстанет - они на весь город заявили, что их цель отобрать дома у небольших управляек. мы такие не одни, знаем, что одна компания пошла таким путем- та ук предоставляет протокол, через неделю другая и так уже три месяца. Не понимаю почему не идут ни в жилинпекцию ни в суд, но точно знаю, что жильцы разделились в этих домах на два лагеря и уже воюют между собой. Скорее всего ни у одних, ни у других нет кворума вот и тусуют туда сюда протоколы. Нам бы хотелось сделать все по максимуму, чтобы немного поумерить их пыл, конечно самое лучшее наказать материально именно ук, а не собственников.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4427
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2613 раза

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#9 Сообщение Гость с Урала » 28 ноя 2014, 10:24

УК наказать будет сложнее (чем вернуть дом), т.к. нужно будет доказать факт противозаконных действий с их стороны (а именно факт фальсификации протокола ОСС с целью отъёма дома)...
В любом случае самые очевидные шаги, это повторное ОСС (с целью получения законного решения собственников) и оспаривание (отмена) итогов предыдущего якобы ОСС через суд. А после выяснения в данном суде обстоятельств по недобросовестной конкуренции, подлогу подписей и нанесении ущерба, можно будет привлечь и УК

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4389
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Обманом подписали протокол, что делать?

#10 Сообщение Егор » 28 ноя 2014, 16:06

На всякий случай вопрос "на дурака", а они в повестке расторгли договор с вашей ук? или забыли?


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей