CRM-система для УК и ТСЖ

Вот есть такое мнение

Все вопросы связанные с бухучетом в ЖКХ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20937
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Вот есть такое мнение

#11 Сообщение burmistr » 01 дек 2014, 11:11

Ялиса писал(а):Читает! я пыталась на один попасть, хотелось увидеть это все в живую, но бухгелтеров было мало, он не приехал и нам дали раздатку. море, Сочи, да и ладно. послушали остальное. я раздатку первые две страницы смогла читать, дальше волна злости и читать не стала.где то валяется


Вооот))) постепенно на форуме появляются отзывы об лекторах...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 938 раза
Поблагодарили: 2583 раза
Контактная информация:

Re: Вот есть такое мнение

#12 Сообщение Егор » 03 дек 2014, 00:35

Юра, так как твоя тема ты бы написал основные вопросы с которыми не согласен в статье. Я же не зря её тут запостил, т.к отдельных товарищей пытаются по этому учить, а потом штрафовать.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20937
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Вот есть такое мнение

#13 Сообщение burmistr » 03 дек 2014, 06:40

Егор - напишу. Но по позже. Сейчас неделя семинаров

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 938 раза
Поблагодарили: 2583 раза
Контактная информация:

Re: Вот есть такое мнение

#14 Сообщение Егор » 03 дек 2014, 15:24

Спасибо

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Вот есть такое мнение

#15 Сообщение Ялиса » 04 дек 2014, 07:33

можно я попытаюсь. Самое главное, на что толкает автор, это проведение всех расчетов транзитом. Это если простым языком.
На самом деле происходит ужход от налогов, неграмонтый, крайне неграмотный.
имея на руках зключенный договор поставки коммунального ресурса, постановление правительства 354, ТСЖ и УК толкают на неправлиьное толкование и прочтение данных документов как агентских. Но форма агенсткого договора несколько иная.
Я сама читалпа лекции, были наши областные предприятия. Более 45 штук. но только 1 предприятие сказало,что у него агентский договор и по форме и по сути.

Автор аргементирует свою позицию тем, что при поставке должен быть склад, складские ресурсы, должна быть нацентка при продаже, совершенно отрицает данную наценку в статье содержание жилья и отрицает специфическую характеристику коммунального ресурса.
В итоге делает транзитные проводки 76 население-76 поставщик коммунального ресурса.(извините, но сбилась на бухгелтерию, я очень стараюсь не загружать бухгалтерией, но без этого нельзя)
что происходит: минуя счета доходов, происходит только транзит денег.
Как правильно: 62 население - счет доходов 90 в УК, 86 с ТСЖ.
Вот только теперь без споров про членские взносы.
Т.е неотражаются налогооблагаемые суммы, любое предприятие можно завалить налогами при неграмотном ведении методологии учета.
Далее идет сознательное использование 76 счета.
Последний раз редактировалось Ялиса 04 дек 2014, 07:45, всего редактировалось 1 раз.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Вот есть такое мнение

#16 Сообщение Ялиса » 04 дек 2014, 07:42

Разбиваю сообщения,что б читать было удобнее.
вот тут мы без понятийных значений бухучета никак. Существует азбука :План счетов бухгалтерского учета и там прописано
Счет 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами"

Счет 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" предназначен для обобщения информации о расчетах по операциям с дебиторами и кредиторами, не упомянутыми в пояснениях к счетам 60 - 75: по имущественному и личному страхованию; по претензиям; по суммам, удержанным из оплаты труда работников организации в пользу других организаций и отдельных лиц на основании исполнительных документов или постановлений судов, и др.

т.е. какие то задолженности по указанным операциям.
нам же нужен счет 62
Счет 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками"

Счет 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" предназначен для обобщения информации о расчетах с покупателями и заказчиками.
Счет 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" дебетуется в корреспонденции со счетами 90 "Продажи", 91 "Прочие доходы и расходы" на суммы, на которые предъявлены расчетные документы.

Население заказчик? в наших случаях да.

Кроме того, для учета так называемой наценки( в нашем случае управленческие расходы,Егор,я вашу позицию помню, но пока говорим об общепринятой) в бухгалтерском учете существуют два метода списания и один из них позволяет списать указанные расходы не на затратные счета, сформировать себестоимость, а сразу, минуя себестоимость на счета доходов.
Т.е по формуле Выручка общая - себестоимость= доход. Далее доход - управленческие= наша прибыль.
Ксати, Егор, присмотритесь, может быть как раз по вашей схеме такой подсчет будут более удачен.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Вот есть такое мнение

#17 Сообщение Ялиса » 04 дек 2014, 07:52

еще одна схема для примера: предприятие делает столы и стулья. В обычных случаях, наиболее часто употребимых, сделали 15 стульев и 40 столок и начинают делить между ними управленческие затраты.

Но, сформировали себестоимость без управленческих затрат.
Пусть это будет 100 рублей, продали за 130 рублей.
130-120= 10. (Я без налогов) А теперь легко отслеживаются издержки на управление и наша прибиль или упущенная выгода, т.к управленцев дофига как много. Пусть в первом случае управленческие 8, а во втором 17.
10-8=2 прибыль,Айда мы!
10-17=-7 убыток. Есть о чем думать.

мы все обычно считаем так: 120+8=128 себестоимость
120+17 себестоимость. И при выведении дохода начинаем искать в чем же у нас убыточность.



ну вот как то так. Еще автор выводит содержание на членские взносы в МКД и от этого пляшет проводки и налогообложение. ну это спор длинный.Начинать не буду.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20937
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#18 Сообщение burmistr » 04 дек 2014, 14:23

Галина Панчугина писал(а):Пока по этим делам есть только решения ФАСов не в пользу УК. Верим, что Президиумы и Констуционный суды примут логическое решение

Не думаю. Позиция тут у налоговиков железобетонная. А Верховный суд если и вынесет решение, то "посыпятся" все российские УК, которые отражают коммуналку через 76-е

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#19 Сообщение Ялиса » 04 дек 2014, 14:51

и не отсутствие агентского вознаграждения здесь важна. Оно может быть и ноль. вы купили по договору поставки, а Это ГК РФ, переход права собственности и иже с ними и продали по договору управления(оказания услуги), а это ЖК РФ. Нарушили сразу 2 кодекса и получили по полной по третьему НК РФ.
Ну ведь я правильно описала, договор то не агентский,а договор поставки, да?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#20 Сообщение Ялиса » 04 дек 2014, 14:54

эх, не в эту тему последние посты, их бы в тему про автора Фельдм и вопрос Егора


Вернуться в «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей