CRM-система для УК и ТСЖ

Проект 500410-6 (второе чтение)

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#151 Сообщение ДонКихот » 13 дек 2014, 11:36

UK_nsk!
А не пробовали прописать требования к качеству поставляемого ресурса в договоре с РСО?
Если качество ресурса не позволяет оказывать нормальные услуги, то это нарушение требований ПП 124.

Мне кажется, что выбранный Вами (и другими участниками форума) путь на исключения УО из цепочки "РСО-исполнитель-потребитель" не верный в принципе. Если слабое место - договорные отношения РСО с исполнителем КУ, то нужно заниматься этим вопросом.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4318
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 913 раза
Поблагодарили: 2533 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#152 Сообщение Егор » 13 дек 2014, 12:24

ДонКихот писал(а):UK_nsk!
Если слабое место - договорные отношения РСО с исполнителем КУ, то нужно заниматься этим вопросом.

Слабое место не в договорных отношениях, а в понуждении законодателями УК к заключению с РСО кабальной сделки. Когда без источников финансирования (запрещены законодательно), понуждается УК к заключению договора по которому должна нести очень существенные обязательства. Так что проблема не с договорными отношениями, а с нарушением законодателями правил: экономики, математики и здравого смысла.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4382
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2569 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#153 Сообщение Гость с Урала » 13 дек 2014, 14:38

ДонКихот писал(а):Мне кажется, что выбранный Вами (и другими участниками форума) путь на исключения УО из цепочки "РСО-исполнитель-потребитель" не верный в принципе. Если слабое место - договорные отношения РСО с исполнителем КУ, то нужно заниматься этим вопросом.

Вы не правильно поняли (не тот путь разглядели)...
Тут в принципе большинство вполне здраво осознаёт роль УО в отношениях "РСО - УО - Потребитель". Вопрос не в том чтобы совсем вывести УО из этих отношений, а в том чтобы сбалансировать систему, поставить её на нормальные экономические и законодательные рельса... А существующая колея ведёт в тупик!

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4318
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 913 раза
Поблагодарили: 2533 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#154 Сообщение Егор » 13 дек 2014, 17:51

Вот в качестве иллюстрации. У меня дома с непосредственным управлением, при этом в договоре мне люди поручают:
2. Предмет договора
2.1.Собственники передают, а Управляющая организация принимает на себя обязанность оказания услуг по содержанию общего имущества МКД, а именно:
2.1.1. Представление интересов Собственников перед ресурсоснабжающими и обслуживающими организациями по вопросам, связанным с выполнением предмета настоящего Договора. Защита прав Собственников (по обращению) перед ресурсоснабжающими организациями (исполнителями коммунальных услуг) в части объема и качества коммунальных услуг.

И всё сразу встаёт на свои места - это уже не кабальная сделка, а нормальные сбалансированные отношения.
И я с чистой совестью в интересах заказчика добиваюсь предоставления качественных коммунальных услуг. При этом я не связан никакими финансовыми обязательствами перед ресурсником, а значит могу делать это без всякой оглядки на них, а только в интересах своего клиента. А не тот жуткий суррогат, на котором живут те у кого договоры управления - покупают, продают, против себя должны свидетельствовать, да ещё бесплатно и себе в убыток.

Аватар пользователя
МЭМ
Ветеран
Сообщений: 597
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 13:33
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 121 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#155 Сообщение МЭМ » 13 дек 2014, 19:55

Смешанный тип договора-это УО.

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#156 Сообщение ДонКихот » 14 дек 2014, 02:50

Что-то типа такого?:

22. При установлении в договоре ресурсоснабжения порядка определения стоимости
поставленного коммунального ресурса учитывается следующее:
...
д) в случае поставки ресурсоснабжающей организацией коммунального ресурса ненадлежащего качества или с перерывами, превышающими установленную продолжительность, размер платы за коммунальный ресурс изменяется в порядке, определенном Правилами предоставления коммунальных услуг.

23. При определении в договоре ресурсоснабжения порядка взаимодействия сторон при
поступлении жалоб потребителей на качество и (или) объем предоставляемой коммунальной услуги предусматривается обязательность выявления причин предоставления коммунального ресурса ненадлежащего качества и (или) в ненадлежащем объеме и порядок выявления этих причин, устанавливаемый с учетом требований, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг.

24. В договоре ресурсоснабжения предусматриваются меры ответственности ресурсоснабжающей организации за нарушение показателей качества и объема поставляемого по договору коммунального ресурса, явившееся причиной предоставления исполнителем коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) в ненадлежащем объеме, которые применяются в отношениях между исполнителем и ресурсоснабжающей организацией в качестве дополнительных мер ответственности (помимо меры, предусмотренной подпунктом "д" пункта 22 настоящих Правил) и которые устанавливаются в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и нормативными правовыми актами в сфере ресурсоснабжения.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7531
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 3498 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#157 Сообщение Ялиса » 15 дек 2014, 06:50

Егор писал(а):2.1.1. Представление интересов Собственников перед ресурсоснабжающими и обслуживающими организациями по вопросам, связанным с выполнением предмета настоящего Договора. Защита прав Собственников (по обращению) перед ресурсоснабжающими организациями (исполнителями коммунальных услуг) в части объема и качества коммунальных услуг

А можно узнать предмет договора с ресурсниками в данном случае?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4382
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2569 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#158 Сообщение Гость с Урала » 15 дек 2014, 08:17

Ялиса писал(а):
Егор писал(а):2.1.1. Представление интересов Собственников перед ресурсоснабжающими и обслуживающими организациями по вопросам, связанным с выполнением предмета настоящего Договора. Защита прав Собственников (по обращению) перед ресурсоснабжающими организациями (исполнителями коммунальных услуг) в части объема и качества коммунальных услуг

А можно узнать предмет договора с ресурсниками в данном случае?

Видимо "Поставка коммунального ресурса надлежащего качества для нужд жилого дома" )))

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#159 Сообщение ДонКихот » 15 дек 2014, 10:15

У Егора договоры потребителей с ресурниками, по которому последние выступают в роли исполнителей коммунальных услуг.
А УО Егора - адвокат потребителей в их спорах с исполнителями-ресурсниками.
Также его УО занимается содержанием общего имущества собственников (потребителей), посредством которого осуществляется оказание коммунальных услуг.
Такая вот конструкция.
Я так понял.

Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#160 Сообщение AVL » 15 дек 2014, 10:27

ДонКихот писал(а):У Егора договоры потребителей с ресурниками, по которому последние выступают в роли исполнителей коммунальных услуг.
А УО Егора - адвокат потребителей в их спорах с исполнителями-ресурсниками.
Такая вот конструкция (велосипед?).
Я так понял.


Да, у него - непосредственное. И для работы УО в рамках непосреда - это не только нормально, но и по другому и быть не должно. Или кто-то из нас имеет удовольствие от постоянного пикирования с жителями (собственниками)? Тогда добро пожаловать к психиатру.
И ещё - он (Егор), наверное - один из немногих (если таковые вообще ещё есть), кому удается, и притом (насколько я знаю), практически - бесконфликтно, согласовывать с обслуживаемыми домами экономически обоснованный "тариф" на СиР.
Вот вам и "обратная сторона медали".


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей