CRM-система для УК и ТСЖ

Проект 500410-6 (второе чтение)

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1011
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 338 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#161 Сообщение ДонКихот » 15 дек 2014, 10:49

Эволюционные мутации.
Получат ли они распространение (наследственность), и пройдут ли естественный отбор?
Увидим!

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#162 Сообщение Егор » 15 дек 2014, 11:07

Всё ответили за меня. Всё точно так и есть. :)

Ykdirektor
Стажер
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 08:45
Откуда: Из Сибири
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 41 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#163 Сообщение Ykdirektor » 15 дек 2014, 15:52

ДонКихот писал(а):UK_nsk!
А не пробовали прописать требования к качеству поставляемого ресурса в договоре с РСО?
Если качество ресурса не позволяет оказывать нормальные услуги, то это нарушение требований ПП 124.

Мне кажется, что выбранный Вами (и другими участниками форума) путь на исключения УО из цепочки "РСО-исполнитель-потребитель" не верный в принципе. Если слабое место - договорные отношения РСО с исполнителем КУ, то нужно заниматься этим вопросом.


В 124 ПП написано "что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить предоставлением коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными Правилами предоставления коммунальных услуг" и это требование к ранее заключенным договорам тоже. Вопрос в том, кто и как трактует нормы и постановления.

Для примера наш опыт и другой УК судебного разбирательства с тепловиками.

Недавно судились с тепловиками по вопросу качества предоставленной услуги по горячей воде. Сделали расчет тепловой (запросили компанию с лицензией): определили температуру горячей воды на входе в дом с учетом потерь и требованием - 60 градусов у самого удаленного потребителя. Получилось +68 градусов. Тепловики говорят - мы отвечаем только на вводе в дом. Смотрим - на вводе в дом +61 градус. Все, мы свои обязательства выполнили, от нас отстаньте. Далее должна УК работать. А система то открытая и без водоподогревателей. Суд наши доводы не учел. ГЖИ при температуре 57,4 градусов у жильца выписал штраф и тоже расчет и доводы о низкой температуре на вводе не учел.

Другая УК просила через суд внести изменения в договор на поставку горячей воды, результат - суд не удовлетворил ее требования. В добавок еще и написал в резолютивной части решения:
"Кроме того, действующая редакция спорного условия Договора теплоснабжения возлагает на Ответчика обязанность по обеспечению установленных требований к температуре горячей воды независимо от размера потерь тепла трубопроводами систем централизованного горячего водоснабжения, буквальное толкование данного условия позволяет квалифицировать любые отклонения температуры горячей воды в точках водоразбора от установленного диапазона как ненадлежащее исполнение Ответчиком обязательства по поставке коммунального ресурса."

Все просто замечательно. Пока УК является исполнителем КУ от границы балансовой принадлежности так и будет платить штрафы за низкий показатель ресурса и отвечать за нендлежащее исполнение.

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1092
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 151 раза
Поблагодарили: 521 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#164 Сообщение ИгорьЯр » 15 дек 2014, 15:58

ГЖИ при температуре 57,4 градусов у жильца выписал штраф и тоже расчет и доводы о низкой температуре на вводе не учел.


а вы специально до штрафа в ГЖИ дошли или не знали как на момент проверки и замеров поднять температуру воды в конкретно взятой квартире?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#165 Сообщение Егор » 15 дек 2014, 16:04

А как? :) можно в личку, а то не тема этой ветки форума.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#166 Сообщение burmistr » 15 дек 2014, 16:10

Да тут пишите))))

Ykdirektor
Стажер
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 08:45
Откуда: Из Сибири
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 41 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#167 Сообщение Ykdirektor » 15 дек 2014, 16:12

ИгорьЯр писал(а):
ГЖИ при температуре 57,4 градусов у жильца выписал штраф и тоже расчет и доводы о низкой температуре на вводе не учел.


а вы специально до штрафа в ГЖИ дошли или не знали как на момент проверки и замеров поднять температуру воды в конкретно взятой квартире?


Да мы не доходили. Все что мы делали чтобы поднять температуру ни к чему не привело. На подаче сидят еще и полотенчики. Так что даже если пустить через один стояк все равно теплопотери и значит температуры на входе не хватает.

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1092
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 151 раза
Поблагодарили: 521 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#168 Сообщение ИгорьЯр » 15 дек 2014, 16:15

Ykdirektor писал(а):
ИгорьЯр писал(а):
ГЖИ при температуре 57,4 градусов у жильца выписал штраф и тоже расчет и доводы о низкой температуре на вводе не учел.


а вы специально до штрафа в ГЖИ дошли или не знали как на момент проверки и замеров поднять температуру воды в конкретно взятой квартире?


Да мы не доходили. Все что мы делали чтобы поднять температуру ни к чему не привело. На подаче сидят еще и полотенчики. Так что даже если пустить через один стояк все равно теплопотери и значит температуры на входе не хватает.

значит не совсем все сделали
без обид...

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1092
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 151 раза
Поблагодарили: 521 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#169 Сообщение ИгорьЯр » 15 дек 2014, 16:26

для домов с открытой схемой ГВС особенно тупиковых можно поднять температуру входящую на узел.
тупиковые или как правило особенно летом когда отключено отопление,пока нет разбора воды температура низкая поступает.
можно сделать на теплоузле перемычку до приборов учета.просто впаиваете трубу пластиковую 15 или 20 диаметра,на любые краны,буть то воздушники или спускники.тем самым вы обеспечиваете циркуляцию теплоносителя,и вода на узел поступает температуры которая дает теплосеть.
когда делаете перемычку до прибора учета то циркуляция эта прибором не учитывается
когда идет проверка с теплосетей просто перемычку откручиваете и стоят просто краны.не придерешься
если цель вообще по дому сделать температуру выше что бы крайние стояки не сливали весь дом пока не нагреется можно тоже пустить циркуляционную линию по всему дому.труба 15 или 20 пластик.
затраты на установку этой трубы копеечные

при закрытой схеме и теплообменнике там немного по другому нужно
летом когда температуру не больно высокую дают на теплообменник просто закрываете подачу холодной воды и открываете подачу прямо из сети.ВАЖНО.циркуляцию теплообменника рне отключаем.получаем что подаем горячую воду из сети плюс на обратке из дома она проходит через теплообменник и все равно нагревается.получаем температуру горячей воды ту что подает теплосеть.

при проверке температуры конкретно по жалобе квартиры там масса способов дать температуру не ниже той что дает теплосеть

Ykdirektor
Стажер
Сообщений: 120
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 08:45
Откуда: Из Сибири
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 41 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#170 Сообщение Ykdirektor » 15 дек 2014, 16:58

Да что мне обижаться? Поверьте за 27 лет работы в строительстве от мастера до гл инженера я уж точно разобралась как и чем поднять, тем более я теплотехник. Но если вода на вводе в здание при открытой системе ГВС 60 градусов и есть циркуляция тут уж никакие пермычки не помогут и теплопотери на стояке будут, да еще и жильцы сами наваяли в квартирах не найдешь (все под полом).


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость