CRM-система для УК и ТСЖ

Проект 500410-6 (второе чтение)

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#191 Сообщение ДонКихот » 18 дек 2014, 00:56

Гость с Урала писал(а):А что по вашему РСО должно оплачивать потери в тупиковых стояках? Нет ведь конечно! РСО поставляет воду в по сути в частный (пусть и многоквартирный) дом, и главное чтобы предоставило ресурс на вводе надлежащего качества, дальше проблемы собственника и нанятого управляющего. И вот тут нужны правки в 354 ПП ибо собственник в первую голову должен отвечать за состояние систем своего МКД если хочет получать качественный ресурс и он должен либо дооборудовать МКД соответствующими системами, поручив и оплатив это своему управляющему (УО), либо не требовать качества которое дать не реально...


В тупиковых - не должна, ИМХО.
Но даже теоретически не возможно, подавая воду с температурой +60,0 градусов, получать её с такой же температурой всем потребителям на циркуляционном контуре! Чтобы иметь +60 у последнего потребителя, необходимо 65-70 на подаче и не слабый циркуляционный расход (прокачку). А если в доме ИТП с теплообменником, то еще и выше, т.к. после теплообменника температура по-любому меньше.
Если дооборудовать дом "догревателями", то зачем тогда вообще централизованное теплоснабжение? Это мини-котельные получаются!

Да - приведенные примеры из судебной практики меня поразили! В этих условиях "неправильное" предложение о возложении на РСО функций исполнителя КУ - какой-то выход.
Только не пройдет это, полагаю. Хотя - чего только не бывает!

Алаид
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 01:52
Благодарил (а): 7 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#192 Сообщение Алаид » 16 июл 2015, 08:16

а если одн приравнять к воровству и от этого отталкиваться

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20739
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16657 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#193 Сообщение burmistr » 16 июл 2015, 08:27

Алаид писал(а):а если одн приравнять к воровству и от этого отталкиваться

А почему вы хотите приравнять к воровству? Оно безусловно есть но не 100%

Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#194 Сообщение AVL » 16 июл 2015, 09:28

burmistr писал(а):
Алаид писал(а):а если одн приравнять к воровству и от этого отталкиваться

А почему вы хотите приравнять к воровству? Оно безусловно есть но не 100%


Не, но посыл - правильный. Часть (и - значительная, если не бОльшая), это и есть результат воровства. Так и надо это урегулировать соответствующими нормами.
Делим:
- часть - технология (и то - в ХВС и эл.энергии) - есть ОДН;
- часть - учетный небаланс, по русски - есть воровство.

На сегодня практически ВСЕ об этом знают, осталось только прописать это юридически, закрепив в законе.

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#195 Сообщение ДонКихот » 16 июл 2015, 10:32

Воровство.
Должен быть умысел! Не санкционированная врезка, обводы водомера, торможения, в том числе магнитами, смотки - безусловно, умысел.

Тонкие струйки - квалификация умысла уже сложней! Если потребитель намеренно, зная о несовершенстве водомера, использует это свойство - тоже умысел! А если каждый цикл использования воды (открывание крана) сопровождается стадией безучетной "тонкой струйки" - умысла нет. Надеюсь, вклад последней составляющей в ОДН не велик, и может быть скомпенсирован погрешностью водомеров в "плюс" (набираешь 10 литров - "наматывает" 10,5). Или просто покрываться разумным ОДНом.

Протекающий клапан на бачке унитаза, подтекающий кран - умысел? Не знаю. А дает 10-20 м3. "Преступная халатность".

Эх, как всё сложно! Лучше не думать.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20739
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16657 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#196 Сообщение burmistr » 16 июл 2015, 10:34

Вы все археологи... Старую тему копаете...

Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#197 Сообщение AVL » 16 июл 2015, 13:30

burmistr писал(а):Вы все археологи... Старую тему копаете...


Мы не археологи, мы - копатели, только - "белые".

В отношении воровства - в данном случае, это как минимум, следующие ситуации:

а) Прямое искажение показаний - пришел контролер (из УК или РСО), и увидел, что фактические показания ИПУ в проверяемой квартире превышают ранее переданные (предусмотренным способом) жителем показания (с учетом разумной погрешности, возникающей ввиду неодномоментности снятия показаний);
б) Прямое искажение показаний - пришел контролер (из УК или РСО), и увидел, что
- на ИПУ по ХВС/ГВС: закреплен магнит / нарушена стандартная либо - магнитная пломба (нюансы использования для краткости опускаю), что подтверждает факт некорректной работы ИПУ в проверяемой квартире,
- на ИПУ по эл.энергии - нарушена пломба/ используется любое дополнительное устройство (механизм, приспособление и тп), влияющее на корректность показаний потребленного ресурса.
в) Непредоставление в установленный срок, в период до 2-х месяцев подряд, показаний ИПУ, без надлежаще подтверждаемых оправдательных мотивов (справка о нахождении в больничном стационаре, в ИТУ, длительном отпуске и тп);
г) Недопуск контролера (по любым причинам, при наличии оформленного акта недопуска, в т.ч., одностороннего).
Специально опускаю сопутствующие условности - вы их и без меня знаете.

Без законодательного признания данных фактов - хищением, ситуацию может выправить только (опять же - законодательно закрепленный) перевод на оказание ком.услуг по предоплате (с корректировкой по факту - сами все побегут в УК - раз в 6 месяцев).

P.S.: У больших дядек от политики, власти и крупного бизнеса - своя "Чаша Грааля", а у нас простая забота - оказал/получил/рассчитался с Поставщиком/оплатил вовремя зарплату своим работникам.
А всякие там "пенные дела" - мы не баня и не пивбар - потому пусть банки пенями развлекаются, нам до их уровня все равно никто ставку не подымет.

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#198 Сообщение ДонКихот » 16 июл 2015, 15:41

AVL, я сразу и не понял, что это мечты...

Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#199 Сообщение AVL » 16 июл 2015, 15:47

ДонКихот писал(а):AVL, я сразу и не понял, что это мечты...


Ну да, мечта - это первый шаг к цели.

Кстати, одна из мечт - отмена ЖК РФ, и переход на нормы ГК РФ.
Ведь ЖК РФ - не более, чем дань популистической тактике "рулевых" (с параллельной реализацией различных систем различных зависимостей и тп, с включением элементов общинно-родовых отношений и нереализуемых иллюзий). Не хочется даже обсуждать... .
Этой "выстроенной" пирамиде сам Мавроди позавидует.

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Проект 500410-6 (второе чтение)

#200 Сообщение SergeKo » 16 июл 2015, 16:42

AVL писал(а):
burmistr писал(а):Вы все археологи... Старую тему копаете...

перевод на оказание ком.услуг по предоплате (с корректировкой по факту - сами все побегут в УК - раз в 6 месяцев).
.


супер... раз в полгода снимаю магнит... перестаю набирать ванну на день тонкой струйкой и требую возврат аванса с % за пользование..
profit

ps
и соседей научу всех..


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость