CRM-система для УК и ТСЖ

Формирование резервного фонда

Сообщение
Автор
margo77
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 05:59
Благодарил (а): 10 раза

Формирование резервного фонда

#1 Сообщение margo77 » 09 дек 2014, 06:41

Уважаемый Юрий Владимирович! как Вы считаете, необходимо ли в договоре управления МКД прописывать создание резервного фонда на текущий ремонт, в случае ежегодного утверждения стоимости текущего ремонта.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20762
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16663 раза

Re: Формирование резервного фонда

#2 Сообщение burmistr » 09 дек 2014, 06:50

Тут непонятен именно правовой статус такого фонда. Вы же его не целиком можете использовать за текущий год. С какой целью планируется создавать?

Deni32
Новичок
Сообщений: 25
Возраст: 35
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:44
Откуда: Когалым
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Формирование резервного фонда

#3 Сообщение Deni32 » 09 дек 2014, 12:31

Аналогичная ситуация. В том случае если договор заключается на длительный период (5 лет), необходимо ли в договоре прописывать резервный фонд. И как различить резервный фонд от непредвиденных расходов.
[u]
Образец приложения к договору:
Порядок определения размера, формирования и использования резервов
Настоящий порядок устанавливает виды резервов, порядок определения их размера в целях определения размера платы за содержание и ремонт общего имущества, порядок формирования и расходования средств резервов на период действия Договора.

1. В целях обеспечения финансирования работ по текущему ремонту общего имущества, включенных в Перечень работ, услуг, в т.ч. путем накопления денежных средств до начала выполнения таких работ, Управляющая компания формирует резерв на текущий ремонт.
В целях обеспечения финансирования выполнения непредвиденных работ, не включенных в Перечень работ, услуг, в т.ч. путем накопления денежных средств до начала выполнения непредвиденных работ, Управляющая компания формирует резерв на выполнение непредвиденных работ.

2. Средства, предназначенные на создание резервов, указанных в п.1 настоящего Приложения, включаются в состав платы за содержание и ремонт общего имущества. В целях определения такой платы размер каждого из резервов рассчитывается ежегодно (расчетный резерв). Размер платы за содержание и ремонт общего имущества в части целевых средств плательщиков, предназначенных для формирования резервов на каждый год действия Договора определяется исходя из суммы каждого расчетного резерва, определяемой в порядке, указанном в пунктах 3 и 4 настоящего Приложения.
Фактически резервы формируются Управляющей компанией за счет поступивших целевых средств плательщиков.

3. Размер расчетного резерва на текущий ремонт в целях определения размера платы за содержание и ремонт общего имущества определяется из расчета не более планово-договорной стоимости каждого вида ремонтных работ, на финансирование которых создается резерв, определяемой в порядке, установленном в п.5.4 Договора. Сумма расчетного резерва на текущий ремонт в каждом году его создания определяется в году проведения соответствующего вида ремонтных работ – из расчета разницы между планово-договорной стоимостью таких работ, определенной с учетом её индексации в порядке, указанном в п.5.4 Договора, и суммы созданного соответствующего резерва до начала года проведения соответствующего вида ремонтных работ.
4. Резерв на выполнение непредвиденных работ рассчитывается Управляющей компанией в течение всего срока действия Договора в целях создания возобновляемого источника финансирования непредвиденных работ. Если в течение первого и каждого следующего года действия Договора отсутствовала необходимость выполнения непредвиденных работ, или сумма расчетного резерва на непредвиденные работы за отчетный год превышает стоимость фактически выполненных непредвиденных работ, неиспользованная сумма такого расчетного резерва учитывается в сумме создаваемого расчетного резерва на непредвиденные работы на каждый следующий год действия Договора. Неиспользованная сумма расчетного резерва на выполнение непредвиденных работ отражается обособленно Управляющей компанией ежегодно в представляемом ею отчете собственникам помещений об исполнении Договора за каждый год его действия.
Размер расчетного резерва на выполнение непредвиденных работ определяется на каждый год действия Договора в сумме, установленной в разделе 3 Приложения № 9.
5. Резерв на текущий ремонт формируется Управляющей компанией ежемесячно из средств поступившей платы за содержание и ремонт общего имущества в части, предназначенной для финансирования работ по текущему ремонту общего имущества.
Резерв на выполнение непредвиденных работ формируется Управляющей компанией ежемесячно из средств поступившей платы за содержание и ремонт общего имущества в части, предназначенной для финансирования непредвиденных работ.
Средства фактически сформированных резервов расходуются Управляющей компанией строго по целевому назначению – на оплату выполнения работ, для финансирования которых создавался резерв.
6. Неизрасходованные средства фактически сформированных резервов подлежат возврату собственникам помещений (нанимателям жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда), внесшим соответствующие средства Управляющей компании, в порядке, установленном собственниками помещений, только в случае прекращения действия Договора по любым основаниям.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20762
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16663 раза

Re: Формирование резервного фонда

#4 Сообщение burmistr » 09 дек 2014, 20:16

Deni32 писал(а):1. В целях обеспечения финансирования работ по текущему ремонту общего имущества, включенных в Перечень работ, услуг, в т.ч. путем накопления денежных средств до начала выполнения таких работ, Управляющая компания формирует резерв на текущий ремонт.
В целях обеспечения финансирования выполнения непредвиденных работ, не включенных в Перечень работ, услуг, в т.ч. путем накопления денежных средств до начала выполнения непредвиденных работ, Управляющая компания формирует резерв на выполнение непредвиденных работ.


Спорно, так как ниже вы пишете, что сумма начислений по резерву включается в состав платы за СиР... А как известно все, что попадает в СиР должно быть отражено в перечне работ и услуг (416 ПП РФ), а в перечне должны быть четко прописаны виды работ и самое главное их ПЕРИОДИЧНОСТЬ...

Если на конец года вы работы не выполните, то по сути должны вернуть собственникам деньги...

ГЛАВНОЕ - ПРОДУМАТЬ ПОРЯДОК, КАК ПЕРЕТАЩИТЬ ДЕНЬГИ ИЗ ОДНОГО ГОДА В ДРУГОЙ...

Deni32 писал(а):2. Средства, предназначенные на создание резервов, указанных в п.1 настоящего Приложения, включаются в состав платы за содержание и ремонт общего имущества. В целях определения такой платы размер каждого из резервов рассчитывается ежегодно (расчетный резерв). Размер платы за содержание и ремонт общего имущества в части целевых средств плательщиков, предназначенных для формирования резервов на каждый год действия Договора определяется исходя из суммы каждого расчетного резерва, определяемой в порядке, указанном в пунктах 3 и 4 настоящего Приложения.
Фактически резервы формируются Управляющей компанией за счет поступивших целевых средств плательщиков.


Ну нет тут целевых взносов... Целевой характер у УК будут иметь только средства собранные на капитальный ремонт на специальном счете. Если же Вы говорите о текущем ремонте, то это не целевые средства, а обычные авансы (хотя и это спорно, так как аванс дается под определенную работу, а у Вас деньги перечисляются просто так, так как объект расходования не определен)...

Deni32 писал(а):Сумма расчетного резерва на текущий ремонт в каждом году его создания определяется в году проведения соответствующего вида ремонтных работ – из расчета разницы между планово-договорной стоимостью таких работ, определенной с учетом её индексации в порядке, указанном в п.5.4 Договора, и суммы созданного соответствующего резерва до начала года проведения соответствующего вида ремонтных работ.


Забудьте слово ИНДЕКСАЦИЯ в договоре... Если устанавливаете через СиР, то цена устанавливается только голосованием, а никак не индексацией. На форуме много раз обсуждали риски УК от такого "порядка"...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4384
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2571 раза

Re: Формирование резервного фонда

#5 Сообщение Гость с Урала » 09 дек 2014, 20:29

Хотите вариант!?
Пусть собственники на ОСС примут решение о формировании резервного фонда, а вторым пунктом проголосуют поручить УК формировать этот самый фонд, за агентское вознаграждение ( 1 руб. в год), представителя само собой выберут для заключения договора, утвердят проект договора и т.п.
Формально будете просто работать (формировать фонд) по договору, в интересах собственников. Деньги будут как-бы не ваши, вы просто агент...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20762
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16663 раза

Re: Формирование резервного фонда

#6 Сообщение burmistr » 09 дек 2014, 20:31

Денис, а если я продал хату завтра? Я у тебя ж эти деньги заберу и ты как УК не сможешь их мне не отдать...

Тут главный вопрос - эти деньги не являются ОИМКД, а значит они никак не "защищены"...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4384
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2571 раза

Re: Формирование резервного фонда

#7 Сообщение Гость с Урала » 09 дек 2014, 20:38

burmistr писал(а):Денис, а если я продал хату завтра? Я у тебя ж эти деньги заберу и ты как УК не сможешь их мне не отдать...
Тут главный вопрос - эти деньги не являются ОИМКД, а значит они никак не "защищены"...

Ну так и тут есть вариант ))
Принимаете (утверждаете) на том же ОСС Положение "О резервном фонде", в котором будет прописано, что собраные средства могут направляться исключительно на содержание ОИ МКД по решению ОСС, выделению в натуре и распределению возврату собственникам не подлежат (ну разве что по решению ОСС в той части, что не была использована) и всё, никто ничего не заберёт...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20762
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16663 раза

Re: Формирование резервного фонда

#8 Сообщение burmistr » 09 дек 2014, 20:42

Гость с Урала писал(а):Принимаете (утверждаете) на том же ОСС Положение "О резервном фонде", в котором будет прописано, что собраные средства могут направляться исключительно на содержание ОИ МКД по решению ОСС, выделению в натуре и распределению возврату собственникам не подлежат (ну разве что по решению ОСС в той части, что не была использована) и всё, никто ничего не заберёт...


Спорно, ибо эти деньги ОИМКД не являются... а значит ЖК тут бессильно... Тут в чистом виде ГК РФ...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4384
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2571 раза

Re: Формирование резервного фонда

#9 Сообщение Гость с Урала » 09 дек 2014, 21:11

burmistr писал(а): Спорно, ибо эти деньги ОИМКД не являются... а значит ЖК тут бессильно... Тут в чистом виде ГК РФ...

Ну почему, можно и ЖК притянуть:
Статья 44.
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
Статья 46.
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.


А, что может возразить ГК!?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20762
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4925 раза
Поблагодарили: 16663 раза

Re: Формирование резервного фонда

#10 Сообщение burmistr » 09 дек 2014, 21:13

Денис, ты опять выдираешь нужные нормы... Посмотри сперва полномочия ОСС... Они распространяются только на ОИМКД...


Вернуться в «ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей