CRM-система для УК и ТСЖ

Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

Все вопросы, связанные с налогообложением в ЖКХ
Сообщение
Автор
Mary
Бывалый
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 18:21
Благодарил (а): 75 раза
Поблагодарили: 112 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#11 Сообщение Mary » 25 дек 2014, 20:47

Vlada писал(а):
burmistr писал(а):Ну так администрация не решает с НДС цена или без. Она общий уровень цен устанавливает, а именно размер платы за СиР...

Обычно администрация еще и ссылочку делает,чтоб на городской тариф НДС не накручивали.Это же где-то даже прописано,что на муниципальный тариф НДС не накручивают,но и выделять его не надо,если другое налогооблажение,недавно на это натыкалась..


Идеально, когда муниципалитет вообще не указывает: содержит ли тариф за сод.и ремонт жилого помещения НДС или нет. А дальше каждая УО в зависимости от своей системы налогообложения и применения льгот платит НДС или нет. Но учитывая, что тариф ОМСУ устанавливается только для нанимателей и собственников, не выбравших способ управления (открытый конкурс), то при применении тарифа ОМСУ в МКД, в которых способ управления выбран, необходима правильная формулировка в договоре управления и решении ОСС. Например, "если собственники не собрались на ОСС, то размер платы рассчитывается исходя из ВЕЛИЧИНЫ тарифа, который установлен ОМСУ". Т.е. не по тарифу, принимаем только величину тарифа. При этом в договоре управления и решении ОСС должно быть указано, как определяется в этом случае перечень работ и услуг. Желательно предусмотреть, как тариф, расписанный на перечень, доводится до граждан и с какого момента вступает в действие.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20937
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#12 Сообщение burmistr » 26 дек 2014, 06:02

Вам важен общий размер платы, который установил ОМСУ, а не то - заложен в него НДС или нет. Если даже заложен, то Вы ну УСНО включаете его в цену товара, работы и услуги (СиР)...

Проблемы, на мой взгляд, нет тут...

Аватар пользователя
pionernk
Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 13:50
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#13 Сообщение pionernk » 14 янв 2015, 08:04

Коллеги!
Как намекнуть ОМСУ что нужно установить тариф? а то в нашем городе не приняты тарифы.

nikitinnf
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 09:42
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#14 Сообщение nikitinnf » 14 янв 2015, 09:44

Господа хватит писать бред на услуги по содержанию и ремонту применяется льгота по уплате НДС=0

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20937
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#15 Сообщение burmistr » 14 янв 2015, 09:51

nikitinnf писал(а):Господа хватит писать бред на услуги по содержанию и ремонту применяется льгота по уплате НДС=0

Ну не стал бы делать такие выводы. Во-первых, не на весь объём услуг, а только на услуги приобретенные на стороне (читаем пп.30 п.3. ст.149 НК РФ) при соблюдении кучи условий...
Во-вторых, от этой льготы многие отказались...
Так что пишут не бред...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#16 Сообщение Ялиса » 14 янв 2015, 11:07

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 мая 2014 г. N 33

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКАЮЩИХ У АРБИТРАЖНЫХ СУДОВ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ,
СВЯЗАННЫХ С ВЗИМАНИЕМ НАЛОГА НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

17. По смыслу положений пунктов 1 и 4 статьи 168 НК РФ сумма налога, предъявляемая покупателю при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав
В связи с этим, если в договоре нет прямого указания на то, что установленная в нем цена не включает в себя сумму налога и иное не следует из обстоятельств, предшествующих заключению договора, или прочих условий договора, судам надлежит исходить из того, что предъявляемая покупателю продавцом сумма налога выделяется последним из указанной в договоре цены, для чего определяется расчетным методом (пункт 4 статьи 164 Кодекса).
Сегодня вы на УСН, завтра вы с нее слетели. и если начтене применять тариф (изначально) исключающий НДС, то потом накрутить сверху уже не сможете. Это раз.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#17 Сообщение Ялиса » 14 янв 2015, 11:10

Далее, при введении в НК РФ льготы по коммуналке в Пермском крае влетели РСО. Тепловики. Так же был установлен тариф без НДС и ТСЖ смогли доказать в суде ( чем доказывали до сих пор не пойму), что для гдаждан установлен тариф, условно 100 рублей в Постановлени. 118 предъявил РСО ( как буд то бы накрутили сверх Постановления).Так эти 18 рублей РСО доказать не смог! И заплатили из собвтсенного кармана. После чего многие постановления в стране поправили в включили НДС в тариф.
pionernk писал(а):Как намекнуть ОМСУ что нужно установить тариф? а то в нашем городе не приняты тарифы
Никак у вас только собрание колхоза.
Это два.
Последний раз редактировалось Ялиса 14 янв 2015, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

nikitinnf
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 09:42
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#18 Сообщение nikitinnf » 14 янв 2015, 11:11

burmistr писал(а):
nikitinnf писал(а):Господа хватит писать бред на услуги по содержанию и ремонту применяется льгота по уплате НДС=0

Ну не стал бы делать такие выводы. Во-первых, не на весь объём услуг, а только на услуги приобретенные на стороне (читаем пп.30 п.3. ст.149 НК РФ) при соблюдении кучи условий...
Во-вторых, от этой льготы многие отказались...
Так что пишут не бред...


Мы наоборот перешли на ОСН с 2015 года. Не облагается НДС услуги по содержанию и ремонту и ресурсы. Доп. платные услуги да облагаются, их будем оказывать од другого юр. лица. Или я не прав?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#19 Сообщение Ялиса » 14 янв 2015, 11:29

Статья 143. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 01.12.2007 N 310-ФЗ)
организации;
индивидуальные предприниматели;
лица, признаваемые налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (далее в настоящей главе - налог) в связи с перемещением товаров через таможенную границу
. Т.е мы все.ВСЕЕЕ! налогоплательщики изначально, но
есть статья Статья 145. Освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика
т.е временное освобождение при соблюдении определенных условий
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
опять же особые условия
Далее смотрим внимательно
Статья 154. Порядок определения налоговой базы при реализации товаров (работ, услуг)
1. Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 105.3 настоящего Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.
, т.е наш тариф, без НДС. Ставка налога не прописана, т.к это отдельная глава НК РФСтатья 164. Налоговые ставки

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7621
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3542 раза

Re: Расчёт размера платы за содержание и ремонт начисляется с НДС, работаем по УСН

#20 Сообщение Ялиса » 14 янв 2015, 12:01

УСН-щики не являются налогоплательщикам, т.е при переходе зыабывает про главу 21. Есть любопытное письмо: ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТАРИФАМ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 31 марта 2014 г. N СН-3517/5

ПО ВОПРОСУ
УСТАНОВЛЕНИЯ ТАРИФОВ В СФЕРЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ, ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И ВОДООТВЕДЕНИЯ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ
НАЛОГОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
полностью не привожу, а только окончание:
Отмечаем, что выделение в действующих решениях категории потребителей "население" и отражение для указанной категории потребителей установленных тарифов на тепловую энергию, водоснабжение, водоотведение с включением (исключением) НДС не является пересмотром действующих тарифов, а является их правильным оформлением в соответствии с требованиями налогового законодательства.
Это третье.
исходя из кучи вышесзложенного: применяем тариф с ндс в рублевом эквиваленте и не выделяем ндс из тарифа при оформлении документов.

По честному , можно еще доказательства по себестоимости приводить, по НДС входящему, но это уже будет лишняя куча перечисления статей НК РФ


Вернуться в «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей