CRM-система для УК и ТСЖ

Продление действия 307 порстановления.

Обсуждения планируемых или свершившися изменений законодательства по управлению МКД
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Lexus755
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 49
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:52
Откуда: г.Жуковский
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раза

Продление действия 307 порстановления.

#121 Сообщение Lexus755 » 22 ноя 2016, 14:18

Alex62 писал(а):Источник цитаты т.е. никаких нормативов, рассчитанных на 12 месяцев календарного года, действующим законодательством РФ не предусмотрено, нормативом может считаться только объем коммунальной услуги, рассчитанный на месяц потребления. В случае отопления это означает, что нормативом признается только количество тепловой энергии на кв.м в месяц отопительного сезона.

Не удается доказать пока эту позицию...
Довод ответчика о том, что расчет объема и стоимости коммунальной услуги по отоплению произведен истцом неверно - с неправильным применением решения Совета народных депутатов Тисульского муниципального района от 29.05.2012 N 42, поскольку, по его мнению, соответствующий норматив потребления коммунальной услуги, указанный в этом решении, подлежал применению для расчета только в течение отопительного периода, являлись предметом оценки суда первой инстанции и апелляционного суда и обоснованно ими отклонены (дело N А33-7186/2015)

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6481
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4050 раза
Поблагодарили: 3758 раза

Продление действия 307 порстановления.

#122 Сообщение Ильич » 22 ноя 2016, 14:45

Lexus755 писал(а):Источник цитаты Не удается доказать пока эту позицию...

Что есть плохо. Надо же было написать приводящий к трактовкам/непониманию текст НПА. Страшно далеки они от народа...

Alex62
Стажер
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:37
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 39 раза

Продление действия 307 порстановления.

#123 Сообщение Alex62 » 22 ноя 2016, 15:13

Lexus755 писал(а):
Alex62 писал(а):Источник цитаты т.е. никаких нормативов, рассчитанных на 12 месяцев календарного года, действующим законодательством РФ не предусмотрено, нормативом может считаться только объем коммунальной услуги, рассчитанный на месяц потребления. В случае отопления это означает, что нормативом признается только количество тепловой энергии на кв.м в месяц отопительного сезона.

Не удается доказать пока эту позицию...
Довод ответчика о том, что расчет объема и стоимости коммунальной услуги по отоплению произведен истцом неверно - с неправильным применением решения Совета народных депутатов Тисульского муниципального района от 29.05.2012 N 42, поскольку, по его мнению, соответствующий норматив потребления коммунальной услуги, указанный в этом решении, подлежал применению для расчета только в течение отопительного периода, являлись предметом оценки суда первой инстанции и апелляционного суда и обоснованно ими отклонены (дело N А33-7186/2015)


Но это до 30.06.2016г, пока еще действовало 307 - теперь то ситуация другая.
Тем более, что п.2(4) Приложения 2 ППРФ354 разрешает использовать "старые" нормативы только(!) для оплаты в отопительный период и в формулу 2 при этом надо подставлять именно "старый" норматив

Аватар пользователя
Lexus755
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 49
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:52
Откуда: г.Жуковский
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раза

Продление действия 307 порстановления.

#124 Сообщение Lexus755 » 22 ноя 2016, 15:36

Ильич писал(а):Источник цитаты Что есть плохо. Надо же было написать приводящий к трактовкам/непониманию текст НПА. Страшно далеки они от народа...

Согласен. Но отопительный сезон по Правилам 354 только начался)) Счет за октябрь, в котором применялась формула из расчета период - отопительный сезон, помноженная на перевернутый (обратный) коэффициент периодичности был мной забракован (отказ), как неподтвержденный ссылками на Правила. Жду их трактовку такого расчета и ссылок на ПП 354.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6481
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4050 раза
Поблагодарили: 3758 раза

Продление действия 307 порстановления.

#125 Сообщение Ильич » 22 ноя 2016, 15:41

Lexus755 писал(а):Источник цитаты Счет за октябрь

Кое-где в полный рост отопление - уже в сентябре. Пока обсуждаем, пора будет и шампанское к Новому году открывать. 22с sasd

Аватар пользователя
Lexus755
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 49
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:52
Откуда: г.Жуковский
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раза

Продление действия 307 порстановления.

#126 Сообщение Lexus755 » 22 ноя 2016, 15:49

Alex62 писал(а):Источник цитаты Но это до 30.06.2016г, пока еще действовало 307 - теперь то ситуация другая.
Тем более, что п.2(4) Приложения 2 ППРФ354 разрешает использовать "старые" нормативы только(!) для оплаты в отопительный период и в формулу 2 при этом надо подставлять именно "старый" норматив

Москва, к примеру, еще в прошлом году подстраховалась следующим:
Примечание. Объем поставленной в отопительный период тепловой энергии для нужд отопления определяется как произведение норматива (0,016 Гкал на 1 кв. м) и отношения продолжительности календарного года в месяцах к продолжительности отопительного периода в месяцах (12/7), и при этом оплата за отопление населением производится ежемесячно (равными долями) в течение всего календарного года.

Приложение 4 к ПП 41 в редакции 435-ПП. И в суде такое устояло... (наверное уже обсуждалось).

Alex62
Стажер
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:37
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 39 раза

Продление действия 307 порстановления.

#127 Сообщение Alex62 » 22 ноя 2016, 15:56

Lexus755 писал(а):
Alex62 писал(а):Источник цитаты Но это до 30.06.2016г, пока еще действовало 307 - теперь то ситуация другая.
Тем более, что п.2(4) Приложения 2 ППРФ354 разрешает использовать "старые" нормативы только(!) для оплаты в отопительный период и в формулу 2 при этом надо подставлять именно "старый" норматив

Москва, к примеру, еще в прошлом году подстраховалась следующим:
Примечание. Объем поставленной в отопительный период тепловой энергии для нужд отопления определяется как произведение норматива (0,016 Гкал на 1 кв. м) и отношения продолжительности календарного года в месяцах к продолжительности отопительного периода в месяцах (12/7), и при этом оплата за отопление населением производится ежемесячно (равными долями) в течение всего календарного года.

Приложение 4 к ПП 41 в редакции 435-ПП. И в суде такое устояло... (наверное уже обсуждалось).


Там другая ситуация - см. viewtopic.php?p=100885#p100885

Аватар пользователя
Lexus755
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 49
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:52
Откуда: г.Жуковский
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раза

Продление действия 307 порстановления.

#128 Сообщение Lexus755 » 22 ноя 2016, 16:01

Ильич писал(а):
Lexus755 писал(а):Источник цитаты Счет за октябрь

Кое-где в полный рост отопление - уже в сентябре. Пока обсуждаем, пора будет и шампанское к Новому году открывать. 22с sasd

Как минимум пора закупать шампанское, пока его стоимость не помножилась на коэффициент периодичности продаж шампанского (12/1) 22с

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4141
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6202 раза
Поблагодарили: 5179 раза

Продление действия 307 порстановления.

#129 Сообщение Rembo » 22 ноя 2016, 20:50

Lexus755 писал(а):Источник цитаты Как минимум пора закупать шампанское,

Наш человек :) Лексус Бекхемович :) Теперь с Вами только по имени отчеству :)

Аватар пользователя
Lexus755
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 49
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:52
Откуда: г.Жуковский
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 246 раза

Продление действия 307 порстановления.

#130 Сообщение Lexus755 » 23 ноя 2016, 10:01

Alex62 писал(а):Источник цитаты Там другая ситуация

Ситуации у нас тут могут быть только две:
1) норматив (0,016 Гкал на 1 кв. м) применять в течение отопительного сезона, а если в календарный сезон, то норматив умножить на коэффициент периодичности (например, 7/12).
2) норматив (0,016 Гкал на 1 кв. м) применять в течение календарного года, а если в отопительный сезон, то норматив умножить на обратный коэффициент периодичности (12/7).
Конечно хотелось бы первый вариант... Но право устанавливать норматив и разъяснять его применение только у субъекта РФ, что и доказали безуспешные попытки отменить в суде Примечание в Приложение 4 к ПП 41 в редакции 435-ПП.


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей