CRM-система для УК и ТСЖ

И всё-таки она вертится!(с)

Сообщение
Автор
Здоровый дом
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раза

И всё-таки она вертится!(с)

#1 Сообщение Здоровый дом » 26 дек 2014, 18:00

Пленум Верховного суда РФ опубликовал очередной обзор судебной практики (утверждён Президиумом ВС 24.12.2014 г.).

Аплодирую стоя!!!

ВОПРОС 9. Можно ли признать управляющую организацию исполнителем коммунальных услуг в отсутствие заключенного с ресурсоснабжающей организацией договора о приобретении коммунального ресурса?

ОТВЕТ. Согласно п. 14 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 (далее - Правила), управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.

Таким образом, в силу п. 14 Правил предоставление управляющей организацией коммунальных услуг потребителям не осуществляется без заключения соответствующего договора с ресурсоснабжающей организацией. Подобное регулирование, в частности, направлено на обеспечение стабильности оказания коммунальных услуг при смене по решению общего собрания собственников помещений одной управляющей организации на другую.

Вместе с тем, если управляющая организация фактически приступила к управлению общим имуществом многоквартирного дома во исполнение решения общего собрания собственников помещений и из представленных письменных доказательств следует, что собственники помещений вносят плату за коммунальные услуги управляющей организации, а ресурсоснабжающая организация выставляет последней счета за поставку соответствующего ресурса, отношения между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией в соответствии с п. 1 ст. 162 ГК РФ могут быть квалифицированы как фактически сложившиеся договорные отношения по снабжению ресурсом по присоединенной сети. Поэтому в подобной ситуации управляющая организация может быть признана выполняющей функции исполнителя коммунальных услуг в соответствии с п. 14 Правил.

При наличии спора о том, какая из управляющих организаций осуществляет функции управления многоквартирным домом, вопрос о наличии договорных отношений с ресурсоснабжающей организацией и моменте их возникновения определяется судами исходя из конкретных обстоятельств дела.



http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_172785/
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: И всё-таки она вертится!(с)

#2 Сообщение burmistr » 26 дек 2014, 18:08

В чем аплодисмены?

Здоровый дом
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: И всё-таки она вертится!(с)

#3 Сообщение Здоровый дом » 26 дек 2014, 18:13

В нашем частном случае это спасение от банкротства.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: И всё-таки она вертится!(с)

#4 Сообщение burmistr » 26 дек 2014, 18:26

Здоровый дом писал(а):В нашем частном случае это спасение от банкротства.

Спорно... Заключение договора фактически обязанность УК по 124 ПП РФ

Здоровый дом
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 19:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раза

Re: И всё-таки она вертится!(с)

#5 Сообщение Здоровый дом » 26 дек 2014, 18:59

burmistr писал(а): Спорно... Заключение договора фактически обязанность УК по 124 ПП РФ


Безусловно. В нашем случае это вопрос времени.
Прелесть позиции высших арбитров не в этом.
Ситуация.
У нас очень маленькая УК - 20000 м2. Управляем с февраля этого года. В июле Теплоснабжающая организация прислала договор теплоснабжения. Все ТСЖ, которым мы оказываем юридические услуги, также получили договора. Мы рекомендовали всем ТСЖ подписать их, т.к. исполнение обязательств по договору происходило уступкой права требования. И подписали сами с протоколом разногласий.
А через месяц уведомили РСО о том, что подписанный договор является незаключенным, т.к. не согласовано существенное условие - объём тепловой энергии. РСО в ярости.
Направляют нам вторую оферту. Без возможности исполнения обязательств уступкой. Ждут 30 днуй и идут в суд с иском о понуждении, т.к. мы не акцептовали оферту.
Через 2 месяца предварительное сз. Мы их ловим на технической ошибке (в оферте отсутствует вторая страница договора, в которой должен был быть описан предмет договора) и их поход в суд остаётся ни с чем. Руководитель РСО предал нас анафеме))).
Всё это время РСО ежемесячно направляет нам счёт-фактуру с н-ной суммой к оплате и сопроводительным письмом, в котором настаивает на де-факто договорных отношениях и ссылается на судебную практику АС. А также на обязанность оплатить за всех должников с февраля 2014 года (с даты начала управления).
Мы им пишем, что они неверно толкуют нормы права и ссылаемся на буквальное толкование п.14 правил 354-ых, а они нам снова судебную практику.
Мы в печали готовимся к неизбежному банкротству, а тут как гром среди ясного неба - обзор судебной практики, который подтверждает нашу правоту.
Теперь договор теплоснабжения будет заключен ориентировочно к следующему отопительному сезону - как только суд утвердит разногласия (которые у нас естественно есть).

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: И всё-таки она вертится!(с)

#6 Сообщение burmistr » 27 дек 2014, 16:06

Аааа... А я сначала подумал - что в этом решении интересного...


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость