CRM-система для УК и ТСЖ

Перерасчет по Отоплению

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
цужкх
Ветеран
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#21 Сообщение цужкх » 30 дек 2014, 14:34

burmistr писал(а):Я просто считаю (поправьте если не так), что если стоит ОДПУ, который сразу на ГВС и на отопление, то на отдельные услуги (ГВС и отопление) ОДПУ нет, а значит считать можно по 124 ПП РФ, а тут технические характеристики должны учитываться...


Интересный вопрос.
124ПП - регулируют взаимоотношения между ресурсниками и УК. Дело то в том, что при закрытой системе теплоснабжения , теплоснабжающая организация не поставляет отдельно ГВС и/или отопление. Она поставляет тепловую энергию на нужды отопления и ГВС. И тут-то ОДПУ как раз правильно всё считает. А в отопление и ГВС её уже УК превращает с использованием оборудования МКД. Вот тут то и загвоздка. Как разделить? Либо расчетным путем, так формула не утверждена, либо ставить ещё дополнительные приборы уже для внутреннего расчета. Но в любом случае тут 124-пп не при делах, тут в 354-х должно быть это всё прописано но пока нет.

Но вот если вообще приборов нет, тогда 124ПП в помощь. А использовать 124-е ПП при исправном ОДПУ? Ну можно наверное только 261ФЗ обидится. :)

Кстати вот этот проект изменений вносит (пытается по крайней мере) новое понятие - "теплоснабжение". То есть по мима отопления, ГВС и пр., будет ещё и теплоснабжение. Вот теплоснабжение в отличии от отопления и включает особенности дома. То есть теплоснабжение это отопление + работа оборудования МКД (водонагреватель, циркуляция, полотенцесушитель, потери в стояках) и будет круглый год. Зимой больше, летом меньше. Но это только проект.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#22 Сообщение burmistr » 30 дек 2014, 14:55

цужкх писал(а):124ПП - регулируют взаимоотношения между ресурсниками и УК. Дело то в том, что при закрытой системе теплоснабжения , теплоснабжающая организация не поставляет отдельно ГВС и/или отопление. Она поставляет тепловую энергию на нужды отопления и ГВС. И тут-то ОДПУ как раз правильно всё считает. А в отопление и ГВС её уже УК превращает с использованием оборудования МКД. Вот тут то и загвоздка. Как разделить? Либо расчетным путем, так формула не утверждена, либо ставить ещё дополнительные приборы уже для внутреннего расчета. Но в любом случае тут 124-пп не при делах, тут в 354-х должно быть это всё прописано но пока нет.


И да и нет.

Да - 124-е действительно на договор управления не распространяется в части коммуналки. Тут надо пользоваться 354 ПП РФ.

Нет - никто не отменял голой математики... Дом не может потребить коммунального ресурса больше, чем поставила РСО. И тут получается, что если ОДПУ нет, то для населения объем считаем фактически по 124 ПП РФ + 354 ПП РФ, а если ОДПУ есть - по 354 ПП РФ. То есть есть некий двоякий подход...

Да и 354 ПП РФ гласит:

"коллективный (общедомовой) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом;

То есть ОДПУ все таки есть при закрытой системе, но объем ресурса такой ОДПУ не разделяет на виды, а значит по сути и использоваться не должен)))) (мысли вслух)...

Ирина78
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 14:08

Re: Перерасчет по Отоплению

#23 Сообщение Ирина78 » 02 фев 2015, 08:38

Доброго всем утра. Вопрос в следующем: в доме стоит общедомовой прибор учета тепловой энергии и индивидуальные компактные теплосчетчики PolluCom E. в течение года производилось начисление услуги по нормативу, жители требуют (совершенно законно) произвести перерасчет по ИПУ. Я делаю корректировку платы за отопление по Пост.307, прибавляю сумму по показаниям ИПУ и вычитаю начисленную сумму по нормативам. Верно я делаю? Помогите, кто сталкивался. Заранее спасибо.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#24 Сообщение burmistr » 02 фев 2015, 08:58

Ирина78 писал(а):Доброго всем утра. Вопрос в следующем: в доме стоит общедомовой прибор учета тепловой энергии и индивидуальные компактные теплосчетчики PolluCom E. в течение года производилось начисление услуги по нормативу, жители требуют (совершенно законно) произвести перерасчет по ИПУ. Я делаю корректировку платы за отопление по Пост.307, прибавляю сумму по показаниям ИПУ и вычитаю начисленную сумму по нормативам. Верно я делаю? Помогите, кто сталкивался. Заранее спасибо.


Обсуждали на форуме раз 30)))

У Вас в регионе по какому постановлению расчет производится? По 354-му или 307-му (смотрите свою нормативку).

Если по 354-му, то ИПУ по отоплению применяются только при 100% оприборивании. Если не 100% оприборено и введено в эксплуатацию - ИПУ по отоплению не применяются для расчета (считаем по площади).

Так как у Вас в регионе? (регион напишите хотя бы)...

Ирина78
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 14:08

Re: Перерасчет по Отоплению

#25 Сообщение Ирина78 » 02 фев 2015, 10:29

Московская область. Я весь форум просмотрела и не увидела.... ИПУ на все квартиры, но 2 прибора с нулевыми показаниями

Айгель
Бывалый
Сообщений: 404
Возраст: 32
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 10:35
Откуда: московская область
Благодарил (а): 285 раза
Поблагодарили: 160 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#26 Сообщение Айгель » 29 июл 2015, 20:14

Подскажите, может кто-то сталкивался:
Сделали перерасчет (доначисление) по отоплению в 1 квартале 2015 за предыдущий год, пришла жалоба от жителя что она купила квартиру в октябре 2014 и что она не потребляла коммунальную услугу с января по сентябрь и доплачивать не будет, что у нее есть справка на дату покупки от ерц что за квартирой долгов нет! На что можно сослаться чтобы обосновать что она должна платить.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#27 Сообщение burmistr » 29 июл 2015, 21:20

На мой взгляд ни на что... долги возникли по договору со старым собственником и по древнему периоду...

Айгель
Бывалый
Сообщений: 404
Возраст: 32
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 10:35
Откуда: московская область
Благодарил (а): 285 раза
Поблагодарили: 160 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#28 Сообщение Айгель » 29 июл 2015, 21:31

burmistr писал(а):На мой взгляд ни на что... долги возникли по договору со старым собственником и по древнему периоду...

так как это коммунальный ресурс? Ведь к примеру капитальный ремонт новый собственник оплачивает& если были долги старого...
мы же в октябре никак не могли сделать перерасчет под собственника который продает квартиру...
куда вешать эту дельту? На убытки? Или искать старого, подавать в суд?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#29 Сообщение burmistr » 29 июл 2015, 21:33

На старого в суд... По капремонту есть специальная норма в ЖК, а по коммуналке нет... К сожалению - это косяк 354го

Айгель
Бывалый
Сообщений: 404
Возраст: 32
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 10:35
Откуда: московская область
Благодарил (а): 285 раза
Поблагодарили: 160 раза

Re: Перерасчет по Отоплению

#30 Сообщение Айгель » 29 июл 2015, 23:05

burmistr писал(а):На старого в суд... По капремонту есть специальная норма в ЖК, а по коммуналке нет... К сожалению - это косяк 354го

Ну хорошо...как раз нового юриста взяли, чтоб вместо меня впахивал... вот и начнет с веселухи))))


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей