CRM-система для УК и ТСЖ

Народный договор управления МКД

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Сергей Гашков
Разработка сайтов
Разработка сайтов
Сообщений: 57
Возраст: 31
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 11:30
Откуда: Миасс
Поблагодарили: 21 раза
Контактная информация:

Re: Народный договор управления МКД

#51 Сообщение Сергей Гашков » 22 янв 2015, 17:19

CkopnuoH писал(а):"Сервис проверки знаний"

кстати, ктоб мог представить в поиске и в правду на первых страницах)))

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 396
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 151 раза

Re: Народный договор управления МКД

#52 Сообщение Алексеич » 22 янв 2015, 20:46

CkopnuoH писал(а):
burmistr писал(а):Все - это значит все...

Юра ты вправе решать как что и почему - ты тут ХОЗЯИН
Изображение

Я просто попытался ответить на твой вопрос - почему нет никаких телодвижений в данном направлении.
Причем как видишь по "благодарностям" не у меня одно такое мнение.

Холява - эта такая штука......
получать её все любят
Изображение
а вот отдавать........
Изображение
моя хата с краю....
Не совсем так! В небольших УК реально не хватает ни времени, ни сил, ни образования! Единственный доступный ресурс для них - этот форум и проводимые Юрием вебинары. За что ему от всех "малышей" огромное спаибо!!! Ведь поучаствовать в навязчиво предлагаемых семинарах и съездах - значит ушатать бюджет УК. И в лучшем случае съездит туда директор, а что видел, что слышал ? -Кофе брейк! Вот раздаточный материал - учите!
Юра! Сделал добро - брось его в воду!!!

Санта
Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 07:10
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 16 раза

Re: Народный договор управления МКД

#53 Сообщение Санта » 09 фев 2015, 11:38

Добрый день, коллеги! :)
Я посмотрел Ваше обсуждение и договор Юрия, который он выложил в формах документов.
Хотел отметить что понравилось и что крайне желательно сохранить:
а) понятийный аппарат-хороший ориентир для собственников и УО, чтобы говорили на одном языке (в договоре Юры очень хороший задел этому есть)
б) очень конкретный язык изложения некоторых пунктов (в договоре представленном Юрием)...хороший ориентир
в) самое главное, что мне нравится!!!- это подход, который был заявлен OE77OE: нужно писать договор не переписывая действующее законодательство (делать это только там, где это нужно чтобы прочитал собственник хотя бы раз при подписании договора и был в курсе), а определив проблемные области и описывать взаимоотношения сторон, устраняя пробелы правового регулирования пользу УО. Определив (действительно) проблемные области предлагаю делать их отдельными параграфами или подразделами в Договоре. Получится куда более замечательный "конструктор" которым можно будет дополнять любой договор.
Очень бы хотелось продолжить список пробелов и проблемных областей (извините если повторюсь)!!!
1) финансирование непредвиденных работ и услуг
2) персональные данные
3) индексация стоимости работ и услуг
4) что такое управление и что должно входить в тариф на управление
5) ответственность: как усилить ответственность собственника
6) установление и соблюдение правил проживания в МКД
7) дополнительные услуги: порядок оказания и оплаты...при этом разграничить периодически выполняемые (консьерж) и разовые
8) вопросы использования (в том числе коммерческого) общего имущества МКД ( в том числе распределение доходов)...там где это актуально раздел будет иметь существенное значение
пока все...надо подумать...пока иссяк :)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16731 раза

Re: Народный договор управления МКД

#54 Сообщение burmistr » 09 фев 2015, 13:50

Виталий))) с первым сообщением тебя)))

Упр.Орг.Влад.обл.
Новичок
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 15:17
Благодарил (а): 46 раза
Поблагодарили: 27 раза

Re: Народный договор управления МКД

#55 Сообщение Упр.Орг.Влад.обл. » 16 апр 2015, 20:00

Nadezhda T писал(а):Коль пошла такая пьянка про договор управления, я можно влезу со своим вопросом?
У меня директор одной УК хочет, чтоб я ему составила приложение к Договору управления, в котором бы прописала весь перечень работ из 290ПП с указанием сроков выполнения и ссылками на НПА по срокам. Пыталась отговорить- бесполезно. Кто-нибудь в договоре так прописывал перечень работ?



--предельно верное желание директора. на то пункт 2 второго приложения к постановлению Правительства Российской Федерации от 2013 № 290 о правилах оказания услуг по содерж и ремонту общ имущ.

НО В ТАКОМ ПРИЛОЖЕНИИ СЛЕДУЕТ РЕАЛИЗОВАТЬ НОРМЫ ПУНКТОВ 12, 31-35 Правил содержания имущества по постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 - т.е. значимую часть работ собственники вправе самостоятельно выполнять, а перечни должны быть СОРАЗМЕРНЫ ПЛАТЕ.

вывод: делаете таблицу - наименования граф (столбцов) - наименование работы, услуги ** периодичность или срок выполнения, условия назначения работы, услуги к выполнению, оказанию ** размер платы или указание, что оплата производится в общем составе платы за содерж и ремонт жил помещ.

вот в графах о периодичности и размере платы в "ненужных" собственникам и Вам как упр орг видах работ, услуг и следует указывать - СОБСТВЕННИКИ ВЫПОЛНЯЮТ ДАННЫЕ РАБОТЫ, УСЛУГИ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ ВОЗЛАГАЮТ ОБЯЗАННОСТЬ НА УПР ОРГ. и всё. будет "прямая индульгенция" и реализация ТРЕБОВАНИЙ частей 1, пункта 2 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации - выполнение по заданию собственников и за плату. а перечень работ, услуг - существенное условие договора управления домом.

Добавлено спустя 1 minute 57 seconds:
Агата писал(а):
Nadezhda T писал(а):перечень работ из 290ПП с указанием сроков выполнения и ссылками на НПА по срокам


Да, собственником только такого перечня и не хватает! Сами голову на плаху положим, а вы рубите...
Такой перечень если и делать, то только как напоминалку для внутреннего пользования, мне так кажется


--почему же, Надежда Т, видимо, прочитала предложения от НОСО УН и Института экономики города (вроде там) о полном описании содержания дома, хотя бы в данном случае минимального, но в ряде случаев прямо описывать либо заниженные периодичности, увеличенные сроки выполнения, либо ВООБЩЕ ИСКЛЮЧАТЬ ИЗ ВЕДЕНИЯ УПР ОРГ ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ, ОКАЗАНИЕ УСЛУГ.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4368
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 930 раза
Поблагодарили: 2560 раза
Контактная информация:

Re: Народный договор управления МКД

#56 Сообщение Егор » 16 апр 2015, 20:39

Упр.Орг.Влад.обл. писал(а):вот в графах о периодичности и размере платы в "ненужных" собственникам и Вам как упр орг видах работ, услуг и следует указывать - СОБСТВЕННИКИ ВЫПОЛНЯЮТ ДАННЫЕ РАБОТЫ, УСЛУГИ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ ВОЗЛАГАЮТ ОБЯЗАННОСТЬ НА УПР ОРГ. и всё. будет "прямая индульгенция" и реализация ТРЕБОВАНИЙ частей 1, пункта 2 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации - выполнение по заданию собственников и за плату. а перечень работ, услуг - существенное условие договора управления домом.
.

Спасибо! Очень красивое решение!

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4397
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2578 раза

Re: Народный договор управления МКД

#57 Сообщение Гость с Урала » 16 апр 2015, 21:05

Егор писал(а):
Упр.Орг.Влад.обл. писал(а):вот в графах о периодичности и размере платы в "ненужных" собственникам и Вам как упр орг видах работ, услуг и следует указывать - СОБСТВЕННИКИ ВЫПОЛНЯЮТ ДАННЫЕ РАБОТЫ, УСЛУГИ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ ВОЗЛАГАЮТ ОБЯЗАННОСТЬ НА УПР ОРГ. и всё. будет "прямая индульгенция" и реализация ТРЕБОВАНИЙ частей 1, пункта 2 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации - выполнение по заданию собственников и за плату. а перечень работ, услуг - существенное условие договора управления домом.
.

Спасибо! Очень красивое решение!

Боюсь, что наш самый гуманный (читающий ПП РФ) Вас не поймёт и не простит! ;)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16731 раза

Re: Народный договор управления МКД

#58 Сообщение burmistr » 16 апр 2015, 22:21

Читаем 290 ПП РФ и ВАС РФ... А потом фантазируем...

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 396
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 151 раза

Re: Народный договор управления МКД

#59 Сообщение Алексеич » 15 май 2015, 12:11

Упр.Орг.Влад.обл. писал(а):
Nadezhda T писал(а):Коль пошла такая пьянка про договор управления, я можно влезу со своим вопросом?
У меня директор одной УК хочет, чтоб я ему составила приложение к Договору управления, в котором бы прописала весь перечень работ из 290ПП с указанием сроков выполнения и ссылками на НПА по срокам. Пыталась отговорить- бесполезно. Кто-нибудь в договоре так прописывал перечень работ?



--предельно верное желание директора. на то пункт 2 второго приложения к постановлению Правительства Российской Федерации от 2013 № 290 о правилах оказания услуг по содерж и ремонту общ имущ.

НО В ТАКОМ ПРИЛОЖЕНИИ СЛЕДУЕТ РЕАЛИЗОВАТЬ НОРМЫ ПУНКТОВ 12, 31-35 Правил содержания имущества по постановлению Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 - т.е. значимую часть работ собственники вправе самостоятельно выполнять, а перечни должны быть СОРАЗМЕРНЫ ПЛАТЕ.

вывод: делаете таблицу - наименования граф (столбцов) - наименование работы, услуги ** периодичность или срок выполнения, условия назначения работы, услуги к выполнению, оказанию ** размер платы или указание, что оплата производится в общем составе платы за содерж и ремонт жил помещ.

вот в графах о периодичности и размере платы в "ненужных" собственникам и Вам как упр орг видах работ, услуг и следует указывать - СОБСТВЕННИКИ ВЫПОЛНЯЮТ ДАННЫЕ РАБОТЫ, УСЛУГИ САМОСТОЯТЕЛЬНО, НЕ ВОЗЛАГАЮТ ОБЯЗАННОСТЬ НА УПР ОРГ. и всё. будет "прямая индульгенция" и реализация ТРЕБОВАНИЙ частей 1, пункта 2 части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации - выполнение по заданию собственников и за плату. а перечень работ, услуг - существенное условие договора управления домом.

Добавлено спустя 1 minute 57 seconds:
Агата писал(а):
Nadezhda T писал(а):перечень работ из 290ПП с указанием сроков выполнения и ссылками на НПА по срокам


Да, собственником только такого перечня и не хватает! Сами голову на плаху положим, а вы рубите...
Такой перечень если и делать, то только как напоминалку для внутреннего пользования, мне так кажется


--почему же, Надежда Т, видимо, прочитала предложения от НОСО УН и Института экономики города (вроде там) о полном описании содержания дома, хотя бы в данном случае минимального, но в ряде случаев прямо описывать либо заниженные периодичности, увеличенные сроки выполнения, либо ВООБЩЕ ИСКЛЮЧАТЬ ИЗ ВЕДЕНИЯ УПР ОРГ ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ, ОКАЗАНИЕ УСЛУГ.

Как-то так:
Вложения
Компред содерж.rtf
(417.46 KiB) Загружено 287 раз

CkopnuoH

Re: Народный договор управления МКД

#60 Сообщение CkopnuoH » 15 май 2015, 14:13

Уважаемые.
А что вы скажите про этот договор.
У нас в Таганроге, он был замечен уже в двух компаниях после лицензирования.

P.S. Договор найден был вот в этой теме.


Вернуться в «ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей