CRM-система для УК и ТСЖ

Налог на прибыль в ТСЖ

Все вопросы, связанные с налогообложением в ЖКХ
Сообщение
Автор
Katilda
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 17:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Налог на прибыль в ТСЖ

#1 Сообщение Katilda » 11 янв 2015, 20:58

Здравствуйте! Помогите разобраться в ситуации. Отчетность на классике в ТСЖ сдаю в этом году впервые, делала по аналогии с 2013м годом. В 2013м году не включались в базу по налогу на прибыль доходы по смете и соответственно расходы. Делала так же, но вот пришло письмо, содержание прилагается, согласно которому я так понимаю необходимо в доходы по прибыли включить все, в том числе и по смете. Почитав информацию, я так понимаю, что и расходы должны увеличиться на расходы работ по смете или же если в уставе ТСЖ прописаны обязанности по "по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории... и.т.д и т.п...." (как написано ниже) то декларации заполнены верно. Подскажите пожалуйста как быть, запуталась совсем? Как правильно отреагировать на письмо?

.... С интернета....В соответствии со статьей 247 Кодекса объектом налогообложения налогом на прибыль организаций для российских организаций являются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, определенных в порядке, установленном главой 25 "Налог на прибыль организации" Кодекса.

При определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются доходы, поименованные в статье 251 Кодекса. При этом следует отметить, что перечень указанных доходов является исчерпывающим.

Согласно пункту 2 статьи 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров), поступившие безвозмездно на содержание и ведение уставной деятельности некоммерческих организаций, к которым отнесены осуществляемые в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные и членские взносы.

Жилищным кодексом аккумулирование членских взносов членами ТСЖ не предусмотрено.

На основании пункта 5 статьи 155 Жилищного кодекса членами ТСЖ вносятся обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления ТСЖ.

Таким образом, средства, поступившие от членов ТСЖ в оплату стоимости содержания, обслуживания и ремонта жилого фонда, а также в оплату коммунальных услуг, целевыми поступлениями не являются.

Плата членов ТСЖ за работы (услуги) по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории; по технической инвентаризации жилого дома; по содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений; по капитальному ремонту жилого дома, а также плата за коммунальные услуги является выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, учитывается ТСЖ при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций. При этом для целей налогообложения ТСЖ учитываются расходы, отвечающие требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 Кодекса.

Если в соответствии с Уставом, утвержденным общим собранием членов ТСЖ, на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории; технической инвентаризации жилого дома; предоставлению коммунальных услуг; по содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений; капитальному ремонту жилого дома, и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договора с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим по поручению членов ТСЖ коммунальные услуги, услуги по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории; по технической инвентаризации жилого дома; по содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений; по капитальному ремонту жилого дома), то налогообложение налогом на добавленную стоимость и налогом на прибыль организаций средств, поступающих на счета ТСЖ, осуществляется в порядке, предусмотренном, соответственно, пунктом 1 статьи 156 главы 21 "Налог на добавленную стоимость".


Заранее всем спасибо!
Вложения
письмо.jpg

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16717 раза

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#2 Сообщение burmistr » 11 янв 2015, 22:05

Налоговая наехала или перестраховываетесь?

Katilda
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 17:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#3 Сообщение Katilda » 11 янв 2015, 22:12

burmistr писал(а):Налоговая наехала или перестраховываетесь?

Налоговая письмо прислала с требование пояснений, почему расхождения. Оно есть в теме во вложении.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16717 раза

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#4 Сообщение burmistr » 11 янв 2015, 22:38

Katilda писал(а): Налоговая письмо прислала с требование пояснений, почему расхождения. Оно есть в теме во вложении.


Сроки горят?

Сразу скажу вопрос ооооочень неоднозначный... Обсуждали как то на форуме аналогичный, там даже Гость с Урала свой ответ налоговикам выкладывал...

Katilda
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 17:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#5 Сообщение Katilda » 11 янв 2015, 22:50

burmistr писал(а):
Katilda писал(а): Налоговая письмо прислала с требование пояснений, почему расхождения. Оно есть в теме во вложении.


Сроки горят?

Да, к сожалению(( уже должны были дать ответ, председатель поздно передала мне письмо(((

Katilda
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 17:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#6 Сообщение Katilda » 11 янв 2015, 22:54

burmistr писал(а):
Katilda писал(а): Налоговая письмо прислала с требование пояснений, почему расхождения. Оно есть в теме во вложении.


Сроки горят?

Сразу скажу вопрос ооооочень неоднозначный... Обсуждали как то на форуме аналогичный, там даже Гость с Урала свой ответ налоговикам выкладывал...

Вот и я читаю информацию и от многообразия ее мозг взрывается, практики переписки по подобным вопросам с налоговиками найти не могу.

Katilda
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 17:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#7 Сообщение Katilda » 12 янв 2015, 06:05

burmistr писал(а):
Katilda писал(а): Налоговая письмо прислала с требование пояснений, почему расхождения. Оно есть в теме во вложении.


Сразу скажу вопрос ооооочень неоднозначный... Обсуждали как то на форуме аналогичный, там даже Гость с Урала свой ответ налоговикам выкладывал...


Юрий, почитала форум нашла ответ Гостя с Урала. вы имелли ввиду это?

Цитирую ответ Гостя с Урала:
"Вот выдержка из нашего последнего ответа налоговикам на подобные претензии (возникшие пару лет назад):

В ответ на Ваше письмо от ……. № …… сообщаем, что ТСЖ «……….» - это некоммерческая организация и представляет собой объединение собственников, ведет хозяйственную деятельность в интересах и по поручению своих членов (ст. 135 ЖК РФ).
Согласно пп.1 п.1.1 ст.346.15 НК РФ в налоговую базу по налогообложению не включаются доходы, перечисленные в ст.251 НК РФ. Следовательно, обязательные платежи и взносы собственников помещений не учитываются товариществом, применяющим упрощенную систему налогообложения. Поступления в ТСЖ в виде обязательных платежей собственников жилья, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, не могут быть рассмотрены как выручка от реализации товаров, работ, услуг, следовательно, не являются доходом (Постановление ФАС ЗСО от 26.07.2010г. по делу № а75-9934/2009г.).
Целевое назначение собранных средств фиксируется в решениях общего собрания членов товарищества, финансовом плане, а целевое использование подтверждается данными бухгалтерского учета ТСЖ и отчетом о финансово-хозяйственной деятельности, выносимом на утверждение общего собрания членов.
ТСЖ заключило договоры с поставщиками коммунальных услуг от имени и в интересах собственников жилья. ТСЖ оплачивает услуги, предназначенные жильцам, по тарифам, утвержденным для населения, а не для юридических лиц.

Обращаем Ваше внимание, что к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
- осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях взносы учредителей (участников, членов), пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также отчисления на формирование резерва (в порядке установленном статьей 324 НК РФ) на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья.
В соответствии с Письмом ФНС от 22 апреля 2011 г. N КЕ-4-3/6526@ «О налогообложении Товариществ собственников жилья», если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться только комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
Так как наше ТСЖ не имеет от оказания услуг собственникам комиссионных, агентских или иных вознаграждений, то объекта налогообложения не возникает.
Исходя из вышесказанного следует, что при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения, суммы платежей собственников жилья за оказанные жилищно-коммунальные услуги (в том числе горячую воду и отопление) и содержание жилого дома поступающие на счёт организации не являются выручкой от реализации работ (услуг) и не должны учитываться в составе доходов.
В связи с чем считаем требования о включении вышеназванных статей в налоговую базу необоснованным, а суммы указанные в уточнённой декларации указанными в соответствии с требованиями законодательства."

Katilda
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 03 июл 2014, 17:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#8 Сообщение Katilda » 12 янв 2015, 12:17

burmistr писал(а):
Katilda писал(а): Налоговая письмо прислала с требование пояснений, почему расхождения. Оно есть в теме во вложении.


Сроки горят?

Сразу скажу вопрос ооооочень неоднозначный... Обсуждали как то на форуме аналогичный, там даже Гость с Урала свой ответ налоговикам выкладывал...


Юрий, сама налоговая пишет в требовании....В случае если сумма расхождения соответствует внереализационным доходам, просим предоставить расшифровку доходов, отнесенных к внереализационным..... и.т.д.
"
Соответственно выдержка из письма Гостя с Урала "Поступления в ТСЖ в виде обязательных платежей собственников жилья, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, не могут быть рассмотрены как выручка от реализации товаров, работ, услуг, следовательно, не являются доходом (Постановление ФАС ЗСО от 26.07.2010г. по делу № а75-9934/2009г.).


Я правильно понимаю? Мне отписать им подобный ответ? Достаточно ли его будет?

Р.S Перешли на УСН с 2015, быстрее бы закрыть 2014.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20859
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4965 раза
Поблагодарили: 16717 раза

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#9 Сообщение burmistr » 12 янв 2015, 12:27

Вот что можете использовать:

Позиция 2. Особенность такой формы некоммерческой организации, как ТСЖ, состоит в том, что уставная деятельность, ради которой товарищество создается, заключается, в частности, в оказании услуг (осуществлении мероприятий) по содержанию общего имущества в МКД. В связи с этим обязательные платежи, связанные с оплатой расходов на содержание общего имущества, следует приравнять к членским взносам на содержание некоммерческой организации и ведение ею уставной деятельности (пп. 1 п. 2 ст. 251 НК РФ), а значит, исключить из налогооблагаемых доходов. Понятно, что это справедливо только при условии соблюдения целевого назначения поступлений и обеспечения раздельного учета доходов и расходов.
Судебная практика. Постановления ФАС ДВО от 02.02.2011 N Ф03-9689/2010, ФАС МО от 08.08.2011 N КА-А41/8467-11, ФАС ПО от 31.03.2011 по делу N А65-18505/2010, ФАС ЦО от 24.10.2012 по делу N А14-9261/2011, от 09.08.2011 по делу N А35-12041/2010.


Но ситуация шаткая. В ответе особо на арбитражку не ссылайтесь - эти ссылки нужны будут в суде, но укажите то, что я выделил жирным...

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7556
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1149 раза
Поблагодарили: 3509 раза

Re: Налог на прибыль в ТСЖ

#10 Сообщение Ялиса » 12 янв 2015, 12:54

Чет меня не к месту осенило, а вы что сдали в декларации по налогу на прибыль? Пустую?


Вернуться в «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость