CRM-система для УК и ТСЖ

Использование денежных средств

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Alex62
Стажер
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:37
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 39 раза

Использование денежных средств

#101 Сообщение Alex62 » 22 янв 2017, 17:01

Гость с Урала писал(а):Источник цитаты Вопрос этот пока конечно сугубо философский, но точно есть над чем подумать на досуге

Если философски, то всегда существовали две крайние позиции:

1 позиция: (как правило, ее придерживаются особо упертые жители)
- УО должна учитывать фактические затраты по обязательному перечню работ (услуг) и документально(!) их подтверждать
- рассчитывать фактическую себестоимость услуг СиРЖП
- ежемесячно отчитываться об этой фактической себестоимости перед жителями
- жители своими платежами компенсируют эту фактическую себестоимость
- прибыль УО возможна только от оказания дополнительных услуг (выполнения работ)

В этом случае затраты на организацию системы бухучета и делопроизводства могут быть неадекватно(!) высокими – например, налила уборщица ведро воды и вымыла 10кв.м лестничный пролет – внесла данные в систему, а представитель совета дома тут же это проконтролировал и составил акт выполненных работ, аналогично – для каждого следующего лестничного пролета каждый день месяца.
Себестоимость работ (услуг) от месяца к месяцу будет изменяться, т.е. платежи собственников также будут изменяться и рассчитываться ежемесячно.

2 позиция: (как правило, ее придерживаются не очень добросовестные УО, но иногда и добросовестные тоже)
- если жилой дом определен как МКД и есть договор управления ОИ, то собственники обязаны платить УО по утвержденным тарифам – просто по наличию этих двух фактов, независимо от того, есть подтверждение фактического выполнения работ (услуг) или нет

Эта позиция фактически предполагает, что у собственника возникает своеобразный налог (или сбор) на ЖКХ – индивидуальный безвозмездный платеж для финансового обеспечения деятельности УО, т.е. бюджет УО фактически приравнивается к бюджету РФ соответствующего уровня – и доходы в этот бюджет надо собирать с собственников любым образом – просто потому, что они собственники помещений в МКД.
Особенно явно это проявляется на примере таунхаусов – когда все ломают копья на тему того, является таунхаус МКД или нет – и считают, что от этого зависит обязанность собственников платить по тарифам УО (а часто по муниципальным тарифам). Грубо говоря, если суд решил, что т/х это МКД – надо платить, не является МКД – не надо. Понятно, что это глупость, т.к. в любом случае собственник должен платить только за фактически полученные работы (услуги), а не за то, что т/х отнесли к МКД потому, что у него есть общая стена с соседом (которую и обслуживать то не надо).

Профессиональный и жизнеспособный подход как всегда, где-то посередине:
- собственник должен платить за фактически полученные работы (услуги)
- поскольку по закону о бухучете объектами учета являются факты хозяйственной жизни(ФХЖ), в положении об учетной политике можно определить – что именно является ФХЖ – уборка каждого кв.м каждый день или уборка всего подъезда в течение месяца
- исходя из того, что выбрано в качестве ФХЖ - УО должна документально их подтверждать
- но(!) затраты на организацию и ведение делопроизводства и бухучета УО должны быть разумными. Совету дома надо объяснить, что получение информации – дорогостоящее дело, хотите подробнее – будет дороже и потребует активного участия совета дома
- поэтому на ОСС или на совете дома можно утвердить систему делопроизводства УО в качестве приложения к положению об учетной политике – формы актов, периодичность, процедура их подписания и т.п.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1251
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 195 раза
Поблагодарили: 613 раза

Использование денежных средств

#102 Сообщение о-хо-хо » 22 янв 2017, 17:28

Гость с Урала писал(а):Что за шум, а драки нет!? )))

Что навалились то опять? Ну есть у человека альтернативное понимание (причём отчасти абсолютно логичное и даже правильное), ну не согласны вы с ним, ну объяснитесь по существу!
....
Ведь если по сути собственник нанимает УО для "Управление МКД", то И плату УО должна получать именно за управление МКД, а не за оказание услуг и выполнение работ! Тогда и вопросов и разночтений не будет и оценивать и принимать собственник будет именно качество управления (в целом), а не принимать конкретные работы (их будет принимать нанятая им УО)... Да это потребует кардинального изменения понимания того, что по своей сути есть УО!? Но по мне так роль УО как "Управленца" гораздо более точна и правильна по своей сути, нежели существующая у неё сейчас роль "исполнителя" услуг!

Вопрос этот пока конечно сугубо философский, но точно есть над чем подумать на досуге ;)


Это:-5+.
не далее чем год назад, исполняя просьбу одного приятеля (жителя) " посмотри, как у нас..." проверил начисление ОДН ЭС, и начисление тепла в одном из МКД. за год вылезло много чего, но вопиющим был факт ОДНОТАРИФНОГО учета ЭЭ при наличии круглосуточно освещаемого огромного паркинга и работающей технологии и наличие предписания МЭС о замене УУЭЭ в связи с истечением МПИ выданного 2 ГОДА НАЗАД!!

На мой логичный вопрос УК: "ребят, а счетчики на трехтарифные поменять -религия не позволяет"? ответ: "Нам это не надо..."

эффективно-ли такое управление? сколько-бы проработал такой управляющий у Вас лично, с таким подходом к экономии Ваших денег??? а в свете отчетов УК -выполнила все работы по договору управления....

Аватар пользователя
МЭМ
Ветеран
Сообщений: 600
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 13:33
Благодарил (а): 396 раза
Поблагодарили: 121 раза

Использование денежных средств

#103 Сообщение МЭМ » 22 янв 2017, 17:42

Ильич писал(а):Уважаемый Гость с Урала, не могу не согласиться с тем, что должны расцветать все цветы и мнения не обязаны быть одинаковыми.
Но должен быть исключен журналюгско-обвинительный уклон, презумпция виновности всех, имеющих отношение к непростому делу. А рассказ о том, что "воруют", можно прочитать и без форума - где-нибудь в "Аргументах без Фактов".
Критикуя, предлагай, а не понимаешь - не обвиняй.


molod Как понимать? Тогда теперь? в янв.плат.док. кв.плпта строка ОДИ по э/э включили техподролье и техэтаж без постоянных функций к площ моп. вместо 600квм. получилось 4,5тыс. кв. ;одн э/э запустили по нов. нормативу в 3 тара больше, Но объем обд э/э показания за 12 мес. Каков мой филосов. вывод? И игра с площадью в году по нескольку раз. klub Боюсь вообще разговаривать, т.к. вылетает один мат. А мне это грех.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1251
Возраст: 48
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 195 раза
Поблагодарили: 613 раза

Использование денежных средств

#104 Сообщение о-хо-хо » 22 янв 2017, 18:33

МЭМ писал(а):
Как понимать? Тогда теперь? в янв.плат.док. кв.плпта строка ОДИ по э/э включили техподролье и техэтаж без постоянных функций к площ моп. вместо 600квм. получилось 4,5тыс. кв. ;одн э/э запустили по нов. нормативу в 3 тара больше, Но объем обд э/э показания за 12 мес. Каков мой филосов. вывод? И игра с площадью в году по нескольку раз. klub Боюсь вообще разговаривать, т.к. вылетает один мат. А мне это грех.


У нас есть специалисты по инопланетной лингвистике?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Использование денежных средств

#105 Сообщение burmistr » 22 янв 2017, 19:08

Забанил некоего чела с травмированной психикой по имени Владимир Черных...

Он админ форума http://www.voensud.ru/post1369740.html (странное поведение для админа)...

Вот он что про нас написал на своем форуме после своего бана:

Вчера зарегистрировался на "Бурмистре", где управдомы общаются между собой и делятся хитростями по "нагреву" жителей.
Меньше чем через сутки оказался забанен, хотя никаких правил не нарушал.
Лишний раз убедился, что управдомовские твари, в своем подавляющем большинстве, не готовы к диалогу. И за деньгами, жителей не видят в упор.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6427
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4029 раза
Поблагодарили: 3731 раза

Использование денежных средств

#106 Сообщение Ильич » 22 янв 2017, 19:39

Выражаясь словами оппонента, "лишний раз убедился, что некоторые твари не готовы к диалогу" и изначально заряжены на скандал и троллинг. Пришёл, устроил провокацию, чтоб потом гордо распускать хвост среди единомышленников и тиражировать ложь (а даже маленькая ложь рождает большое подозрение. Чуй у меня на таких... (см. выше, всё и подтвердилось).

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4426
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Использование денежных средств

#107 Сообщение Гость с Урала » 22 янв 2017, 20:18

burmistr писал(а):Забанил некоего чела с травмированной психикой по имени Владимир Черных...
Вот он что про нас написал на своем форуме после своего бана:
Вчера зарегистрировался на "Бурмистре", где управдомы общаются между собой ...
Лишний раз убедился, что управдомовские твари, в своем подавляющем большинстве, не готовы к диалогу. И за деньгами, жителей не видят в упор.

Ну так чему удивляться )))
говорил ведь
Гость с Урала писал(а):
Так после того как его забанят, он так считать не перестанет, только обозлится! )))
...
Вообще думаю для нас намного полезнее налаживать диалог с активными собственниками, ломать их стереотипы и привлекать на свою сторону, для дальнейшего плодотворного сотрудничества. Один собственник с пониманием принципов работы (несущий это понимание через "сарафанное радио" в массы) гораздо полезнее 10-ка забаненых и обозлённых, продолжающих нести негатив ))

...не хотите слушать и слышать ))
Сами на ровном месте взяли и дали официальный повод о себе тек говорить! ))
Причём, ведь формально и не врёт почти )))

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6427
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4029 раза
Поблагодарили: 3731 раза

Использование денежных средств

#108 Сообщение Ильич » 22 янв 2017, 20:22

Гость с Урала писал(а):Источник цитаты почти

Ключевое слово. Почти не врёт. Привирает.
Ладно, нам ещё не хватало поцапаться. dfg

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4426
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 976 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Использование денежных средств

#109 Сообщение Гость с Урала » 22 янв 2017, 20:40

Ильич писал(а): Ладно, нам ещё не хватало поцапаться. dfg

Да нам то чего делить, мы то про нашу "сладкую жизнь" всё и так понимаем ))

Печально, что многие собственники в силу своей зомбированности активистами, политиканами и СМИ этого не понимают, а мы с вами вместо того, что бы наладить диалог и донести до них реальную суть вещей, сами зачастую не идём на контакт и усиливаем и без того успешно навязываемый негатив к представителям нашей отрасли... ))

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6427
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4029 раза
Поблагодарили: 3731 раза

Использование денежных средств

#110 Сообщение Ильич » 22 янв 2017, 20:49

Подпишусь под каждым словом. Малюсенькая деталь. На диалог я лично готов идти с людьми диалогоспособными и диалогонастроенными.
А с провокаторами и демагогами вести диалог не только бессмысленно, но и по вполне понятным причинам опасно. Твои же слова будут многократно искажены и обращены против... угадайте кого.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей