CRM-система для УК и ТСЖ

Демонтаж или ремонт аварийного балкона

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
УК-64
Ветеран
Сообщений: 817
Возраст: 40
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 10:52
Благодарил (а): 716 раза
Поблагодарили: 686 раза

Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#1 Сообщение УК-64 » 18 янв 2015, 11:16

Доброго дня!

В УК обратился собственник с заявлением о ремонте аварийного балкона. Может ли УК демонтировать балкон? На каких основаниях и какими документами мы можем обосновать необходимость демонтажа балкона?

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1723
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1699 раза
Контактная информация:

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#2 Сообщение OE77OE » 18 янв 2015, 11:58

УК-64 писал(а):Доброго дня!

В УК обратился собственник с заявлением о ремонте аварийного балкона. Может ли УК демонтировать балкон? На каких основаниях и какими документами мы можем обосновать необходимость демонтажа балкона?


решение 100% собственников, так как это уменьшение общего имущества
то что балкон, все таки по сути общее имущество - ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 17 января 2012 г. №КАС11-789

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#3 Сообщение burmistr » 18 янв 2015, 13:11

Хммм... не стал бы тут ссылаться на необходимо проведения ОСС (100%) для демонтажа аварийного балкона... Спорно это...

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 9 октября 2013 г. N 14-АПГ13-6 (http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=561972)

Проанализировав положения Градостроительного кодекса РФ, Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений, подпункта 4.2.4.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170, подпункт "в" пункта 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, суд пришел к правильному выводу о том, что работы по демонтажу балкона многоэтажного жилого дома, как затрагивающие конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности объекта капитального строительства, являются работами по реконструкции объекта капитального строительства, для выполнения которых предусмотрено проведение государственной экспертизы, и в отношении которых предусмотрено осуществление государственного регионального строительного надзора.

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1723
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1699 раза
Контактная информация:

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#4 Сообщение OE77OE » 18 янв 2015, 13:26

burmistr писал(а):Хммм... не стал бы тут ссылаться на необходимо проведения ОСС (100%) для демонтажа аварийного балкона... Спорно это...

а вот этими документами УК будет обосновывать необходимые действия в отношении этого балкона
если получит заключение экспертизы о возможности ремонта - тогда ремонт
а если ремонт невозможен - демонтаж
на ОСС: вот экспертиза надо делать, разрешите и укажите источник финансирования

даже если кап.ремонт, то его вид (конкретные работы и конструкции) определяют собственники посредством ОСС

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#5 Сообщение burmistr » 18 янв 2015, 13:31

А если нет ОСС - то будьте добрый соблюдайте Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Тут основания не ОСС, а как мне кажется, строительная экспертиза, которая вынесет вердикт балкону - жив пациент или пора закапывать...

ВАС РФ тут непреклонен...

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 сентября 2010 г. N 6464/10

Более того, после рассмотрения судом настоящего дела по существу заявленного требования принят Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", статьей 36 которого предусмотрено, что безопасность здания или сооружения в процессе эксплуатации должна обеспечиваться посредством технического обслуживания, периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния основания, строительных конструкций и систем инженерно-технического обеспечения, а также посредством текущих ремонтов здания или сооружения.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

Тут балкон отваливается и если ждать, когда собственники "родят" решение - он убьет кого не дай бог... ГЖИ придет и влепит сначала предписание, а потом штраф и минус один шаг к отзыву лицензии...

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1723
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1699 раза
Контактная информация:

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#6 Сообщение OE77OE » 18 янв 2015, 13:34

все равно процедура ОСС должна быть...вот если оно не состоялось или не принято решение, другое дело
тогда можно (даже нужно) "насиловать" потребителей
вот, чтобы потом подобных судов не было

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1723
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1699 раза
Контактная информация:

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#7 Сообщение OE77OE » 18 янв 2015, 13:47

посидела, подумала, решила изложить

1. Получить заключение экспертизы.
1.1 Если необходим ремонт - в обычном порядке, предусмотренном для текущего ремонта
1.2 Если демонтаж - демонтировать (особенно, если угроза обрушения)

От необходимости согласования со 100% собственников уменьшения общего имущества можно прикрыться заключением экспертизы, если такая необходимость возникнет
Если экспертизой дано заключение о реальной угрозе и неотложности работ - уходим и от ОСС по согласованию самих действий УК.

вот такая картинка сложилась (Юрий, поправь, если ошибаюсь)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16785 раза

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#8 Сообщение burmistr » 18 янв 2015, 14:03

Чуть попозжа))) с телефона в парке пишу. В целом - ок.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#9 Сообщение Uganda » 18 янв 2015, 16:26

В целом верное понимание))
Опять же по опыту своему сужу.
Практически так и делали.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=399523;dst=0;ts=D6E69EBDD1502122EC9DF598A3914C3E;rnd=0.5323404276454715
И вот ещё:
http://dzerzhinsky.orb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=55381063&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=54538514
Оба решения по одному и тому же МКД. Те же и Хлестаков...

Аватар пользователя
samson22
Стажер
Сообщений: 99
Возраст: 24
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 17:00
Благодарил (а): 30 раза
Поблагодарили: 13 раза

Re: Демонтаж или ремонт аварийного балкона

#10 Сообщение samson22 » 19 янв 2015, 16:47

а экспертиза должна быть государственной обязательно?
если УК сама видит что балкон отваливается и с ним надо что то делать.


Вернуться в «СТРОИТЕЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ (ФУНДАМЕНТЫ, ФАСАДЫ, КРОВЛИ...)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей