CRM-система для УК и ТСЖ

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

Обсуждение вопросов по раскрытию информации по 731 ПП РФ НЕ СВЯЗАННЫХ С ЗАПОЛНЕНИЕМ ФОРМ РАСКРЫТИЯ
Сообщение
Автор
ВераРа
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 14:18
Поблагодарили: 1 раз

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#1 Сообщение ВераРа » 21 янв 2015, 19:14

Всем привет! Во-первых спасибо за ценную информацию, имеющуюся на Вашем сайте. Во-вторых, вопрос, ранее я уже встречала сведения на этом сайте, что при непосредственном способе управления информацию по 731 постановлению УК размещать не должна. У ГЖИ позиция такова, п/п "г" п.1 постановления №416 гласит, что стандарты по управлению МКД распространяются на УК, заключившие договор оказания услуг (выполнения работ) с МКД, где квартир, более 12-ти, соответственно она обязана раскрывать информацию в отношении этих домов, т.е. у которых непосредственное управление. Однако постановление 731 гласит, УК, на основании заключенных договоров управления, хотелось бы узнать мнения по этому вопросу, мы планируем, в случае наложения ответственности за не раскрытие побиться в суде.

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 396
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 151 раза

Re: Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#2 Сообщение Алексеич » 21 янв 2015, 22:25

1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:

г) управляющими организациями, заключившими договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет более чем 12; :shock:

4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:

з) бла-бла-бла;
раскрытие информации о деятельности по управлению многоквартирным домом в соответствии со стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731;
Что это??? Всё равно Управление при непосредственном управлении???
Если больше 12 квартир - НУ есть, но не совсем НУ!

Аватар пользователя
Алексеич
Бывалый
Сообщений: 396
Возраст: 55
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 22:57
Откуда: Краснодарский край, ТУАПСЕ
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 151 раза

Re: Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#3 Сообщение Алексеич » 21 янв 2015, 22:32

Дома тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу ЖЭКи, люди,
И строки тысяч словоблудий
Слились в протяжный вой...

malina88
Активист
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 09:31
Благодарил (а): 305 раза
Поблагодарили: 21 раза

Re: Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#4 Сообщение malina88 » 17 фев 2015, 09:44

Сергей Алексеевич писал(а):Дома тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу ЖЭКи, люди,
И строки тысяч словоблудий
Слились в протяжный вой...


Да Вы, батенька, поэт :mrgreen: Я долго смеялась :mrgreen:
Я вот считаю, что при НСУ не надо раскрываться инфу :evil: Смотрим в 416 ПП: раскрытие информации о деятельности по управлению многоквартирным домом в соответствии со стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731

Дальше смотрим в 731 ПП в редакции до 01.12.2014 г.:
1. Настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом (далее соответственно - управляющие организации, информация)...
2. Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

Или в редакции с 01.12.2014 г.:
1. Настоящий документ устанавливает требования к видам, порядку, способам и срокам раскрытия информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации...

То есть 416-е (корявое, блин) отсылает в 731-е. Там же прямо сказано, что раскрываются только те, кто управляет по 162 ЖК. А при НСУ в МКД с более, чем 12 квартирами, договор заключается по 164, а не по 162.
Ну как-то так.
Судебную практику, честно, не смотрела.
Если я неправа, прошу меня поправить.

Виктор_ЖКХ
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 07:01
Откуда: Томск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#5 Сообщение Виктор_ЖКХ » 25 янв 2016, 14:07

Добрый день! Хотелось бы поднять тему. Возник аналогичный вопрос и практики я так и не нашёл.
Кто как поступает? Если обслуживаем дом на основании договора оказания услуг, раскрываем информацию или нет?
Если по букве закона, то моё мнение - не обязаны. Если не прав - поправьте)

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4110
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6159 раза
Поблагодарили: 5146 раза

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#6 Сообщение Rembo » 25 янв 2016, 22:07

Виктор_ЖКХ писал(а):Источник цитаты Если обслуживаем дом на основании договора оказания услуг, раскрываем информацию или нет?


Дополнительно к сказанному выше. Логика такая:
ЖК РФ устанавливает требование к лицам, выполняющим работы по СиР ОИ несут ответственность в соответствии с заключенными договорами, а так же в соответствии с Правилами содержания ОИ.
В Правилах содержания общего имущества сказано какую информацию предоставлять и в какие сроки (вместо стандарта раскрытия информации)

Ст 161 п2 пп 2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие ……… обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерацииправилами содержания общего имущества в многоквартирном доме

ПП 491 п. 42. Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

39. Государственный контроль за содержанием общего имущества осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.

Аватар пользователя
Roman676
Стажер
Сообщений: 76
Возраст: 25
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 12:01
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 4 раза

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#7 Сообщение Roman676 » 29 фев 2016, 11:40

Rembo писал(а):
Виктор_ЖКХ писал(а):Источник цитаты Если обслуживаем дом на основании договора оказания услуг, раскрываем информацию или нет?


Дополнительно к сказанному выше. Логика такая:
ЖК РФ устанавливает требование к лицам, выполняющим работы по СиР ОИ несут ответственность в соответствии с заключенными договорами, а так же в соответствии с Правилами содержания ОИ.
В Правилах содержания общего имущества сказано какую информацию предоставлять и в какие сроки (вместо стандарта раскрытия информации)

Ст 161 п2 пп 2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие ……… обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерацииправилами содержания общего имущества в многоквартирном доме

ПП 491 п. 42. Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

39. Государственный контроль за содержанием общего имущества осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.


В итоге ссылаясь на 731 ПП и 416 ПП - Раскрытие информация при НСУ не нужно?

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4110
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6159 раза
Поблагодарили: 5146 раза

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#8 Сообщение Rembo » 29 фев 2016, 13:19

Roman676 писал(а):Источник цитаты В итоге ссылаясь на 731 ПП

П.П. 731 не распространяется при НСУ
Нужно выполнять П.40 П.П. 491 и условия договор на эту тему, в случае если собственники воспользуются своим правом и затребуют информацию.

Аватар пользователя
Roman676
Стажер
Сообщений: 76
Возраст: 25
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 12:01
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 4 раза

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#9 Сообщение Roman676 » 29 фев 2016, 14:56

Rembo писал(а):
Roman676 писал(а):Источник цитаты В итоге ссылаясь на 731 ПП

П.П. 731 не распространяется при НСУ
Нужно выполнять П.40 П.П. 491 и условия договор на эту тему, в случае если собственники воспользуются своим правом и затребуют информацию.


П.40 П.П. 491 - это обязательно.
Я имел ввиду нужно ли раскрывать информацию в ГИСе на сайте УК, на стендах.... при НУ, ответ НЕТ НЕ НУЖНО!
Последний раз редактировалось Roman676 01 мар 2016, 08:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4110
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6159 раза
Поблагодарили: 5146 раза

Раскрытие информации УК при непосредственном управлении, где более 12 квартир

#10 Сообщение Rembo » 29 фев 2016, 16:23

Roman676 писал(а):Источник цитаты информацию в ГИСе

Информацию размещать в ГИС нужно!!!
2) информация о лицах, осуществляющих деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества, по предоставлению коммунальных услуг;


Вернуться в «РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО 731 ПП РФ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость