CRM-система для УК и ТСЖ

Самовольные выгородки между этажами

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Владислав
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 18:17
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Самовольные выгородки между этажами

#1 Сообщение Владислав » 26 янв 2015, 21:11

Доброго времени суток.
В доме поссорились два собственника, один за это решил другого наказать тем, что пожаловался в жилинспекцию на то, что тот лет восемь назад самовольно выгородил часть лестничной клетки между этажами под кладовку. Жалоба была не на УК, но жилинспекция требует с нас самостоятельно и за счет ук снести эту кладовку. На наши аргументы что у нас нет полномочий сносить без суда и следствия, и эта выгородка права ук никак не задевает, доступ специалистов к общему имуществу не затрудняет, а задевает права собственников. И полномочия по выдаче предписаний собственнику, соорудившему сие творение, есть у жилищной, а также просьбу сослаться на нормативку, где ук должна заниматься сносом, получил от жилищной инспекции шикарный ответ: "А зачем нужна управляющая компания". Жду от них письменного предписания.
Ваше мнение, кто должен сносить такие вещи?

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#2 Сообщение Uganda » 26 янв 2015, 21:50

Вы должны подать в суд, чтобы обязать человека демонтировать кладовку.
Исполнительный лист несете в ОСП.
Далее ЗА ВАШ СЧЕТ ломаете и вывозите:) после чего расходы на исполнение решения суда получаете с человека.
Завтра покажу, если не выбросил, решение суда.
И видео как мы ломали. Не кладовку, а целую стену на этаже.

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1091
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 151 раза
Поблагодарили: 521 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#3 Сообщение ИгорьЯр » 26 янв 2015, 22:42

Uganda писал(а):Вы должны подать в суд, чтобы обязать человека демонтировать кладовку.
Исполнительный лист несете в ОСП.
Далее ЗА ВАШ СЧЕТ ломаете и вывозите:) после чего расходы на исполнение решения суда получаете с человека.
Завтра покажу, если не выбросил, решение суда.
И видео как мы ломали. Не кладовку, а целую стену на этаже.

вы вроде путаете
УК тут не при чем.затронуты интересы собственника поэтому именно собственник или УК по доверенности от этого собственника должна подавать в суд
УК не владеет имуществом в доме поэтому в суд подавать от своего имени не может

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#4 Сообщение Uganda » 26 янв 2015, 23:59

Да нет, я не путаю.
Самовольный захват части ОИ МКД.
Управление им - обязанность УО.
Предлагаю ускорить процесс; я напишу телегу пожарникам. После предписания в адрес УО попробуем доказать пожарникам, что это не проблема УО, что это личные разборки двух жителей.

Затронуты интересы ВСЕХ собственников.

И пусть ОДИН подаст исковое. Ему четко напишут, что он не имеет права ОДИН рубиться за ЧАСТЬ общего имущества.
Вопрос суда будет: Ваши права нарушены? Вы выделили себе в натуре часть ОИ?

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1091
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 151 раза
Поблагодарили: 521 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#5 Сообщение ИгорьЯр » 27 янв 2015, 00:53

Uganda писал(а):Да нет, я не путаю.
Самовольный захват части ОИ МКД.
Управление им - обязанность УО.
Предлагаю ускорить процесс; я напишу телегу пожарникам. После предписания в адрес УО попробуем доказать пожарникам, что это не проблема УО, что это личные разборки двух жителей.

Затронуты интересы ВСЕХ собственников.

И пусть ОДИН подаст исковое. Ему четко напишут, что он не имеет права ОДИН рубиться за ЧАСТЬ общего имущества.
Вопрос суда будет: Ваши права нарушены? Вы выделили себе в натуре часть ОИ?

уверены что ему откажут в иске с формулировкой чего это он один рубится за общее имущество?
не может УК подать в суд на собственника так как интересы УК никак не затронуты

Аватар пользователя
Santechnik
Активист
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 06:42
Благодарил (а): 17 раза
Поблагодарили: 70 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#6 Сообщение Santechnik » 27 янв 2015, 04:19

В суд УК не может подать, как не собственник ( если собственники ее таковыми полномочиями не наделили). Предписание от УК тоже немногого стоит, т.к. это не ГЖИ и не прокуратура. А вот любой собственник подать в суд может. И пусть его доля в ОИ неотчуждаема и не выделяема. Захватом части ОИ нарушены его права и законные интересы.
Мысль по пожнадзор мне понравилась :) . Попробую применить в аналогичном случае. Только продумать надо, а не нахлобучит ли пожнадзор эту же самую УК? :mrgreen:

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#7 Сообщение Uganda » 27 янв 2015, 05:32

Эх, коллеги.
Ну будьте при своем мнении.
Только пожарники и ГЖИ штрафы пишут не за права, а за обязанности.
Подумайте, с чего бы это. Вспомните способы управления и выясните, чьи обязанности неисполнены.
После ждите штраф. И на обжаловании штрафа мы продолжим спорить.

Топикстартер пока не получил письменного предписания. Ждём?
А про ГПН я и сказал потому, что штраф выпишут как раз на УО, а не на "строителя кладовки".

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#8 Сообщение Uganda » 27 янв 2015, 08:53

Всё рассказанное ниже можно не читать или прочитать и сразу забыть. И не подавать иск в суд от УО.
Тогда найдите заранее суммы на штрафы от ГЖИ и ГПН. И на обжалование в арбитражном порядке (подп.3 п.1 ст.333.21 НК РФ) ещё 3000 рублей.
***
Опустим вводную часть (про то, что есть собственники и они могут управлять сами, либо создать ТСЖ, либо заключить ДУ с УО).
Топикстартер просит дать ответ: КАК БЫТЬ?
Предписания от ГЖИ у него пока нет на руках. Так оно будет, это вопрос времени…
Теперь следите за руками.
***
Исковое заявление об обязании привести лестничную клетку в первоначальное состояние путём демонтажа самовольно установленной перегородки (кладовки) УО сдаёт в районный суд.
Это неимущественное требование, которое согласно подп.3 п.1 ст.333.19 НК РФ облагается пошлиной в 6000 (Шесть тысяч) рублей.
Согласно ст.133 ГПК РФ суд в течение 5 (Пяти) дней с даты подачи решает вопрос о принятии иска к производству. Выносит определение.

Представьте, что ВЫ правы и УО не имеет права быть истцом в данной ситуации.
Определение об отказе в принятии иска (на основании подп.1 п.1 ст.134 ГПК РФ) выносится если заявление предъявлено в защиту прав, свобод или законных интересов другого лица государственным органом, органом местного самоуправления, организацией или гражданином, которым настоящим Кодексом или другими федеральными законами не предоставлено такое право.
На определение УО подаёт частную жалобу (зачем – скажу ниже!) в течение 15 (Пятнадцати) дней (ст.332 ГПК РФ). Согласно подп.7 п.1 ст.333.36 НК РФ частная жалоба не облагается пошлиной, так что ничего не платим.
Рассмотрение ЧЖ идёт (согласно п.4 ст.333 ГПК РФ) в апелляционной инстанции (областной суд) в срок, указанный в ст.327.2 ГПК РФ (п.1 ст.327.2 – срок не более 2 (Двух) месяцев).

Если Вы правы и апелляция просто оставит в силе определение об отказе в принятии искового, то апелляционное определение в силе со дня его вынесения (ст.335 ГПК РФ).
Теперь на основании подп.2 п.1 ст.333.40 НК РФ просто УО возвращает себе госпошлину (те 6000 рублей).
Выдохнули? Подводим итоги?
Прошло примерно 80-100 дней со дня подачи искового до апелляционного определения.
УО затратила на пошлину НОЛЬ рублей (вернула её).
Что на выхлопе? Самый смак!
УО имеет на руках:
- иск с отметкой о сдаче иска в суд;
- определение об отказе в принятии иска;
- определение о том, что суд 1 инстанции прав и верно отказался принимать иск от имени УО;
- платёжку об уплате г/п;
- справку на возврат г/п.

Теперь на визит ГЖИ и ГПН готовы. УО веером на стол кладёт бумаги и говорит: МЫ делали всё возможное, добивались правоты в суде.
Нет у Вас, уважаемые, оснований штрафовать нашу УО по:
- ст.7.22 КоАП РФ за несоблюдение п.3.2.15 Постановления Госстроя 170 (влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 4000 до 5000 рублей; на юридических лиц - от 40 000 до 50 000 рублей);
- ст.20.4 КоАП РФ..за нарушение подп. «к» п.23 ПП РФ 390.
(п.1: штраф на должностных лиц - от 6000 до 15 000 рублей; на юридических лиц - от 150 000 до 200 000 рублей;
или п.2: на должностных лиц – 15 000 до 30 000 рублей; на юридических лиц - от 400 000 до 500 000 рублей;
или п.4: на должностных лиц – 15 000 20 000 рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 30 000 до 40 000 рублей; на юридических лиц - от 150 000 до 200 000 рублей).

Минутку внимания!
Если всю дорогу прав я, а не Вы, то иск рассматривается.
А в ГЖИ и ГПН - письмо, что дело в суде и до принятия судом решения штрафовать УО мягко говоря преждевременно.

Владислав
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 18:17
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#9 Сообщение Владислав » 27 янв 2015, 09:20

Огромное спасибо за ответ, на мой взгляд это наиболее правильный ход. Чем спорить с гжи.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Самовольные выгородки между этажами

#10 Сообщение Uganda » 27 янв 2015, 09:22

Вы перезвоните в ГЖИ тому специалисту, кто сказал о предписании. Уточните, ждать ли предписание и когда. И что там напишут.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей