CRM-система для УК и ТСЖ

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 265 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#31 Сообщение Агата » 08 дек 2015, 11:10

ЧЕРЕМУШКИ писал(а):право собственности с момента заключения договора, и это право собственности зарегистрировано с даты регистрации.
Если я продам квартиру и покупатель пока не зарегистрировал он же не собственник а собственник я? я тогда могу ее еще раз продать, так как собственник я? так получается?


Нет, право собственности по общему правилу возникает с момента гос.регистрации, не с момента заключения договора. "Продавать" квартиру без регистрации перехода права собственности (именно это регистрируется) можно бесконечно ибо продажей это в юридическом смысле не является))
В предложенной ситуации меня смущает то, что мена предполагает одновременный переход права собственности или же в ситуации с недвижимостью, в силу закона, учитывается только момент регистрации права каждого нового собственника.
Сложность в том, что стороны не договорились о том, кто будет оплачивать за квартиру в период между регистрациями. Новый собственник показывает на дату регистрации у нас, а старый (вполне справедливо, на мой взгляд) говорит, что у него в этот переходный период получается обязанность по оплате за оба помещения!

ЧЕРЕМУШКИ
Ветеран
Сообщений: 531
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:06
Благодарил (а): 456 раза
Поблагодарили: 363 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#32 Сообщение ЧЕРЕМУШКИ » 08 дек 2015, 12:03

право собственности и сделки с недвижимостью? А если в регцентре не делать регистрацию три года кто оплачивать будет?

Irina_Trofimova
Активист
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 13:53
Благодарил (а): 775 раза
Поблагодарили: 35 раза

Кто несёт бремя содержания ОИ при купле-продаже?

#33 Сообщение Irina_Trofimova » 08 дек 2015, 12:48

Уважаемые юристы!
Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией:
Заключается договор купли-продажи с собственником.
Прежний хозяин перестаёт нести бремя содержания в момент продажи (подписания договор купли-продажи).
Новый собственник несёт бремя только с момента получения свидетельства о собственности.
Если новый собственник свидетельство не получает полгода (даже если сразу получает - всё равно проходит полтора месяца), кто в этот промежуток должен оплачивать услуги ЖКХ? В частности услуги УК и ОДН (остальные услуги - по счётчику)?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7614
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1155 раза
Поблагодарили: 3536 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#34 Сообщение Ялиса » 08 дек 2015, 13:20

Ирина, я перенесла сюда. Читайте.

vic
Ветеран
Сообщений: 566
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 220 раза
Поблагодарили: 339 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#35 Сообщение vic » 08 дек 2015, 14:49

Irina_Trofimova
Право собственности на недвижимое имущество подлежит регистрации и возникает оно именно с момента регистрации в регпалате. Не с даты подачи документов, даты фактического получения свидетельства или иных сроков, а именно с момента регистрации.
То есть, если сделка зарегистрирована, то неполучение свидетельства не означает отсутствия права собственности. Можно заказать выписку из ЕГРП, где будет указан новый собственник.
Соответственно у старого собственника право собственности прекращается также с регистрации сделки в ЕГРП.
Например дата в свидетельстве указана 07 декабря 2015 года, значит старый собственник должен оплатить по 6 декабря включительно.
Юрий здесь на форуме выкладывал и нормативку по данному вопросу: ГК, ФЗ О регистрации прав..., закон о приватизации и т.д.

Irina_Trofimova
Активист
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 13:53
Благодарил (а): 775 раза
Поблагодарили: 35 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#36 Сообщение Irina_Trofimova » 08 дек 2015, 16:36

vic писал(а):Irina_Trofimova
Право собственности на недвижимое имущество подлежит регистрации и возникает оно именно с момента регистрации в регпалате. Не с даты подачи документов, даты фактического получения свидетельства или иных сроков, а именно с момента регистрации.
То есть, если сделка зарегистрирована, то неполучение свидетельства не означает отсутствия права собственности. Можно заказать выписку из ЕГРП, где будет указан новый собственник.
Соответственно у старого собственника право собственности прекращается также с регистрации сделки в ЕГРП.
Например дата в свидетельстве указана 07 декабря 2015 года, значит старый собственник должен оплатить по 6 декабря включительно.
Юрий здесь на форуме выкладывал и нормативку по данному вопросу: ГК, ФЗ О регистрации прав..., закон о приватизации и т.д.


Спасибо Вам за ответ.
Только как быть в такой сиутации:
собственник приходит в УК и получает справку для ДКП, что все суммы оплачены. С этой справкой идёт в рег-палату.
А после получается, что он ещё должен 1100 рублей за период до даты регистрации. Хотя мы же сами ему напечатали "не должен".
Судиться из-за этой суммы - дороже будет. А оплачивать старый собственник не поторопится.
Значит, это как невзыскиваемые убытки получаются?

vic
Ветеран
Сообщений: 566
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 220 раза
Поблагодарили: 339 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#37 Сообщение vic » 08 дек 2015, 16:46

Irina_Trofimova писал(а):Спасибо Вам за ответ.
Только как быть в такой сиутации:
собственник приходит в УК и получает справку для ДКП, что все суммы оплачены. С этой справкой идёт в рег-палату.
А после получается, что он ещё должен 1100 рублей за период до даты регистрации. Хотя мы же сами ему напечатали "не должен".

Ну как минимум в справке необходимо указывать дату выдачи и состояние расчетов на какое-то конкретное число. То есть справка выдана 08 декабря 2015 года о том, что по л/с №___ по состоянию на 01 декабря 2015 года задолженность отсутствует. Либо рассчитывать среднюю стоимость начислений за ЖКУ и предъявлять пропорционально, в приведенном примере - за 8 дней. Но у нас обычно расчеты такие делает бухгалтерия на дату подачи документов в регпалату как минимум.
Также можно указать, что расчет начислений за текущий расчетный период (декабрь) будет произведен после 01 января 2016 года, в связи с чем ФИО обязуется получить расчетный документ и оплатить его в сроки...
Irina_Trofimova писал(а): Судиться из-за этой суммы - дороже будет. А оплачивать старый собственник не поторопится.
Значит, это как невзыскиваемые убытки получаются?

Ваше нежелание судиться из-за небольших сумм никак не делает данные долги невзыскиваемыми )))

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 265 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#38 Сообщение Агата » 09 дек 2015, 11:51

ЧЕРЕМУШКИ писал(а):право собственности и сделки с недвижимостью? А если в регцентре не делать регистрацию три года кто оплачивать будет?


Без регистрации право собственности не возникает. Не можете вы "на коленке" подписать договор и считать себя собственником. До 1.03.2013г. сделки с недвижимостью (договоры) подлежали гос.регистрации, а сейчас регистрируется только ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ, так во оно-то и возникает только с момента внесения записи в гос.реестр

Близнецов Сергей
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 11:16

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#39 Сообщение Близнецов Сергей » 18 дек 2015, 15:39

Уважаемые. доказанный в суде факт(могу решение приложить), моментом возникновения права собственности, является момент заключения договора купли-продажи квартиры, передачи в собственность и т.п. Это так называемое титульное владение.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Возникновение обязательств по оплате у нового собственника

#40 Сообщение burmistr » 18 дек 2015, 16:00

Решение в студию)))


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость