CRM-система для УК и ТСЖ

кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Степанов
Новичок
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 19:00
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#1 Сообщение Степанов » 29 янв 2015, 22:30

КТО) кто должен построить и за какие деньги контейнерную площадку для сбора ТБО около МКД
Последний раз редактировалось Степанов 30 янв 2015, 00:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
ИгорьЯр
Ветеран
Сообщений: 1080
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 11:09
Благодарил (а): 151 раза
Поблагодарили: 513 раза

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#2 Сообщение ИгорьЯр » 29 янв 2015, 22:55

Степанов писал(а):КТО) кто должен построить и за какие деньги контейнерную площадку для сбора ТБО около МКД, если у МКД нет земельного участка ( нет кадастрового плана)

органы местного самоуправления

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1722
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#3 Сообщение OE77OE » 29 янв 2015, 23:09

до кучи:
«Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 № 131-ФЗ

Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения
18) организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора;

Статья 16. Вопросы местного значения городского округа
24) организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов;

Аватар пользователя
Элина
Ветеран
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:30
Откуда: г. Москва / Московская обл.
Благодарил (а): 287 раза
Поблагодарили: 304 раза

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#4 Сообщение Элина » 31 янв 2015, 16:43

Степанов писал(а): кто должен построить и за какие деньги контейнерную площадку для сбора ТБО около МКД

Ищите местные нормативно правовые акты, должно быть что то на эту тему именно по вашему региону, району и т.п.
OE77OE писал(а):«Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 № 131-ФЗ
Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения
18) организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора;
Статья 16. Вопросы местного значения городского округа
24) организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов;

Вот они и чаще всего только организовывают, а не сами делают.
К примеру:
Решение Совета депутатов городского поселения Об утверждении положения об организации сбора и вывоза бытовых отходов и мусора
В соответствии со "ст. 7", "пунктом 18 части 1 статьи 14" Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" от 06.10.2003 N 131-ФЗ, "пунктом 19 части 1 статьи 11", "частью 9 статьи 25" Устава города, с целью установления единых и обязательных для исполнения норм и требований в сфере организации сбора и вывоза твердых и жидких бытовых отходов, крупногабаритного и негабаритного мусора на территории города Совет депутатов города решил:
Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны обеспечивать:
- установку на обслуживаемой территории сборников для твердых отходов;
Мусоросборники всех типов должны устанавливаться на бетонированной или асфальтированной площадке, как правило, с ограждением из стандартных железобетонных изделий или других материалов с посадкой вокруг площадки кустарниковых насаждений.
Юридические и физические лица, виновные в нарушении настоящего Положения, привлекаются к административной ответственности в установленном порядке согласно действующему законодательству.

Штрафы от ГЖИ сыпятся в нереальном количестве с указанием Оборудовать площадку в соответствии с требованиями и т.д. Хотя по проекту застройки НЕТ площадок (бывает такое) или вообще ЕСТЬ площадка с пометкой для временного размещения контейнеров, небольшой карман асфальтированный и примыкающий к стене дома (на которую выходят окошки ванных комнат). То есть подразумевается, что Полный бак из мусорокамеры до приезда машины, которая это вывезет стоит на этой временной площадке (вонь не реальная), жители жалуются, машина запаздывает. Итог приезжает ГЖИ и выписывает штраф, предписание перенести площадку на положенные 20 метров от дома. И некого не волнуют подробности дела, а жители платить за такие вот работы не хотят, да и за расположение такой площадки к примеру на месте газона или парковочного кармана, кого угодно съедят.

Вывод, изучайте нормативку, а то может именно Вы, тот кто должен построить и за свои деньги контейнерную площадку для сбора ТБО около МКД.

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#5 Сообщение Митрофан Никитич » 31 янв 2015, 18:28

Элина писал(а):
Степанов писал(а): кто должен построить и за какие деньги контейнерную площадку для сбора ТБО около МКД

Ищите местные нормативно правовые акты, должно быть что то на эту тему именно по вашему региону, району и т.п.
OE77OE писал(а):«Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 06.10.2003 № 131-ФЗ
Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения
18) организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора;
Статья 16. Вопросы местного значения городского округа
24) организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов;

Вот они и чаще всего только организовывают, а не сами делают.
К примеру:
Решение Совета депутатов городского поселения Об утверждении положения об организации сбора и вывоза бытовых отходов и мусора
В соответствии со "ст. 7", "пунктом 18 части 1 статьи 14" Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" от 06.10.2003 N 131-ФЗ, "пунктом 19 части 1 статьи 11", "частью 9 статьи 25" Устава города, с целью установления единых и обязательных для исполнения норм и требований в сфере организации сбора и вывоза твердых и жидких бытовых отходов, крупногабаритного и негабаритного мусора на территории города Совет депутатов города решил:
Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны обеспечивать:
- установку на обслуживаемой территории сборников для твердых отходов;
Мусоросборники всех типов должны устанавливаться на бетонированной или асфальтированной площадке, как правило, с ограждением из стандартных железобетонных изделий или других материалов с посадкой вокруг площадки кустарниковых насаждений.
Юридические и физические лица, виновные в нарушении настоящего Положения, привлекаются к административной ответственности в установленном порядке согласно действующему законодательству.

Штрафы от ГЖИ сыпятся в нереальном количестве с указанием Оборудовать площадку в соответствии с требованиями и т.д. Хотя по проекту застройки НЕТ площадок (бывает такое) или вообще ЕСТЬ площадка с пометкой для временного размещения контейнеров, небольшой карман асфальтированный и примыкающий к стене дома (на которую выходят окошки ванных комнат). То есть подразумевается, что Полный бак из мусорокамеры до приезда машины, которая это вывезет стоит на этой временной площадке (вонь не реальная), жители жалуются, машина запаздывает. Итог приезжает ГЖИ и выписывает штраф, предписание перенести площадку на положенные 20 метров от дома. И некого не волнуют подробности дела, а жители платить за такие вот работы не хотят, да и за расположение такой площадки к примеру на месте газона или парковочного кармана, кого угодно съедят.

Вывод, изучайте нормативку, а то может именно Вы, тот кто должен построить и за свои деньги контейнерную площадку для сбора ТБО около МКД.

Все проще...обустройство МКП практически везде возлагают на УО, НО...есть ньюансы...
Сначала определяется место, где должна находиться площадка...затем на сколько хозяев она будет (ведь есть МКП на много МКД)...и вот уже потом начинается самое вкусное...
В зависимости от земельной принадлежности, от количества "дольщиков" и т.п. могут образовываться различные схемы...и, в том числе, в части их может участвовать и администрация даже в плане субсидирования...
Но коллеги правы, отталкиваться все равно нужно от принятых у Вас на месте НПА, касающихся ТБО...

Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#6 Сообщение AVL » 01 фев 2015, 14:43

Коллеги, что то мы далеко полезли с выводами.
Надо разделить ситуации,
Во-первых:
а) по "возрастному" признаку:
- старый (ранее уже эксплуатируемый) МКД;
- новый дом
б) по принадлежности (и назначению) земельного участка, на котором планируется возводить К/площадку:
- принадлежит муниципалитету;
- принадлежит третьему лицу (собственнику - физ. или юр.лицу, напр., предприятию)
- принадлежит собственникам МКД (общая совместная долевая) - когда участок придомовой территории отмежеван и получен кадастровый паспорт (на дом)
в) еще вариант - земля м/быть под мэрией. но в аренде у кого то.

Во-вторых (и с учетом одной из вышеуказанных ситуаций), по источнику финансирования затрат на выполнение работ по возведению к/площадки:
а) была старая, "истерлась", возводим новую - источник финансирования - сбор на СиР;
б) возводим новую (так как. напр, новый МКД/15 этажей/штатный мусоропровод, но = есть решение ОСС о прекращении пользования мусоропроводом и возведении к/площадки на придомовой территории ("во дворе") - источник финансирования - доп.сбор;
Ну и так далее.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4368
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 930 раза
Поблагодарили: 2560 раза
Контактная информация:

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#7 Сообщение Егор » 01 фев 2015, 15:09

А ещё вопрос о чем заключен договор с организацией по ТБО. Если предмет договора только вывоз с вашей площадки, то один подход, а если договорились на оказание услуги по сбору, вывозу и утилизации, то другой разговор.

Аватар пользователя
Элина
Ветеран
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 12:30
Откуда: г. Москва / Московская обл.
Благодарил (а): 287 раза
Поблагодарили: 304 раза

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#8 Сообщение Элина » 01 фев 2015, 19:59

Арон Мульман писал(а):В зависимости от земельной принадлежности, от количества "дольщиков" и т.п. могут образовываться различные схемы...и, в том числе, в части их может участвовать и администрация даже в плане субсидирования...

Проходили разные схемы, ни разу администрация ни копейки не потратила. Не нахотябы проект площадки, не на доп площадку, не на первичную и без разницы, что земля муниципальная или что застройщик оформлял аренду на землю, а теперь администрация не хочет снова её на баланс брать. Ну а жители ни одной лишней копейки не потратят, а ОСС это не провести.

AVL писал(а):а) по "возрастному" признаку:
- старый (ранее уже эксплуатируемый) МКД;
- новый дом

Ну тут тоже есть ситуации разные. В старом доме, площадка рассчитана по древним нормативам и просто не хватает места и нужна дополнительная площадка или рядом со старым домом появились новые, но в проекте не стали рисовать доп. площадку, а решили, что хватит одной и считать её квартальной (типа чаще вывозите и всё будет ОК).
AVL писал(а):б) по принадлежности (и назначению) земельного участка, на котором планируется возводить К/площадку:
- принадлежит муниципалитету;
- принадлежит третьему лицу (собственнику - физ. или юр.лицу, напр., предприятию)
- принадлежит собственникам МКД (общая совместная долевая) - когда участок придомовой территории отмежеван и получен кадастровый паспорт (на дом)
в) еще вариант - земля м/быть под мэрией. но в аренде у кого то.

А если нет межевания и администрация разделяет территорию даже не по фактическому пользованию, а так "с потолка" и не поспоришь, они разделили балансовую ответственность на уборку и получается, что на выделенной тебе территории нет площадки и есть требования контролирующих органов установить.

AVL писал(а):Во-вторых (и с учетом одной из вышеуказанных ситуаций), по источнику финансирования затрат на выполнение работ по возведению к/площадки:
а) была старая, "истерлась", возводим новую - источник финансирования - сбор на СиР;
б) возводим новую (так как. напр, новый МКД/15 этажей/штатный мусоропровод, но = есть решение ОСС о прекращении пользования мусоропроводом и возведении к/площадки на придомовой территории ("во дворе") - источник финансирования - доп.сбор;
Ну и так далее.

Сбор на СиР - в отчетах потом жителям необходимость этой площадки или место где её сделали и именно обоснованность потраченных средств замучаешься объяснять, а некоторые умники ещё и не целевое использование приплетут.
Доп.сбор - не реально, ОСС не было да и не проголосуют жители за дополнительную плату, а включить в платежку то по факту расходов пойдут жалобы и прилетит от каких нибудь других инстанций (сколько не показывай предписания, что нас обязали, мы выполнили и теперь компенсируем расходы, никого это не волнует).
Простите, но всегда получается, что платит УК.

Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#9 Сообщение AVL » 01 фев 2015, 21:32

AVL писал(а):Во-вторых (и с учетом одной из вышеуказанных ситуаций), по источнику финансирования затрат на выполнение работ по возведению к/площадки:
а) была старая, "истерлась", возводим новую - источник финансирования - сбор на СиР;
б) возводим новую (так как. напр, новый МКД/15 этажей/штатный мусоропровод, но = есть решение ОСС о прекращении пользования мусоропроводом и возведении к/площадки на придомовой территории ("во дворе") - источник финансирования - доп.сбор;
Ну и так далее.

Элина писал(а):Сбор на СиР - в отчетах потом жителям необходимость этой площадки или место где её сделали и именно обоснованность потраченных средств замучаешься объяснять, а некоторые умники ещё и не целевое использование приплетут.
Доп.сбор - не реально, ОСС не было да и не проголосуют жители за дополнительную плату, а включить в платежку то по факту расходов пойдут жалобы и прилетит от каких нибудь других инстанций (сколько не показывай предписания, что нас обязали, мы выполнили и теперь компенсируем расходы, никого это не волнует).
Простите, но всегда получается, что платит УК.


У всех своя практика... . Мы, например, неоднократно "договаривались" с домами через положенный доп.сбор (иначе действительно - нецелевое использование средств на СиР), правда нам приходилось сотрудничать с адекватными Домкомами (что ещё раз подтверждает "нужность" данного общественного института).

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20868
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4966 раза
Поблагодарили: 16731 раза

Re: кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд

#10 Сообщение burmistr » 01 фев 2015, 21:36

AVL писал(а):Сбор на СиР - в отчетах потом жителям необходимость этой площадки или место где её сделали и именно обоснованность потраченных средств замучаешься объяснять, а некоторые умники ещё и не целевое использование приплетут.


Ну тут основание для обращения сразу в ОБЭП...


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей