CRM-система для УК и ТСЖ

Определение границ по содержанию придомовой территории

Сообщение
Автор
Лунат
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 00:13
Поблагодарили: 4 раза

Определение границ по содержанию придомовой территории

#61 Сообщение Лунат » 16 фев 2017, 00:39

Егор писал(а):Но перед тем как внимательно прочтите следующие документы:
(2013) ПР ВАС №12736/12 нет кадастра - значит земля ОМСУ.
(2013) Постановление 3АрбСуд №А33-7816/2013 Уборка территории не в ОИ - обман потребителя
(2011) Определение ВАС №35-Г11-27. Правила благоустройства с уборкой территории ОМСУ на УК незаконно


Позволю себе добавить альтернативный пример решения споров по данному вопросу, более свежий...
Определение Верховного суда 28.09.2015 № 307-КГ15-11386

Суть спора: УО доказывала, что за подъезды к местам, где установлены контейнеры и стационарные мусоросборники, за освещение этих мест и установку дорожного покрытия отвечает муниципалитет. Основание: земельный участок под мусоросборником и подъезд к нему находятся в собственности мэрии и не относятся к придомовой территории дома.

Позиция суда: при определении состава общего имущества в многоквартирном доме ключевым является вопрос предназначения объекта для обслуживания и эксплуатации многоквартирного дома, а не расположение данного имущества на конкретном земельном участке и отсутствие у земельного участка сформированных границ в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности, само по себе, не свидетельствует об отсутствии обязанности по надлежащему содержанию придомовой территории.

Отправлено спустя 27 минуты 24 секунды:
Киришский городской суд Ленинградской области 17 октября 2014 № 2-757/2014, цитата:

- В пункте 4.2 мотивировочной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 28.05.2010 г. N 12-П[/b] «По делу о проверке конституционности частей 2, 3 и 5 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», частей 1 и 2 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 3 статьи 3 и пункта 5 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан Е.Ю.Дугенец, В.П.Минина и Е.А.Плеханова», указано, что собственники помещений в многоквартирном доме, земельный участок под которым не сформирован, фактически осуществляют владение и пользование несформированным земельным участком наравне с собственниками помещений в многоквартирном доме, земельный участок под которым сформирован; поэтому их обращение с заявлением о формировании земельного участка имеет целью исключительно юридическое оформление уже существующих отношений.

В соответствии с приведенными разъяснениями, собственники помещений в многоквартирном доме и до возникновения у них права собственности на соответствующий земельный участок (до его формирования в установленном порядке) являются его законными владельцами и наделены правом пользоваться им в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества. Из данных разъяснений также следует, что собственники помещений в многоквартирном доме, земельный участок под которым не сформирован и в отношении которого не проведен государственный кадастровый учет, фактически осуществляют владение и пользование несформированным земельным участком наравне с собственниками помещений в многоквартирном доме, земельный участок под которым сформирован.

Исходя из системного толкования вышеприведенных норм права и правовых позиций Конституционного Суда РФ, Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного суда РФ, собственники помещений многоквартирного дома являются законными владельцами земельного участка под многоквартирным домом, независимо от проведения государственного кадастрового учета земельного участка, на котором расположен многоквартирный жилой дом, и несут обязанности по уборке и санитарно-гигиенической очистке земельного участка, входящего в состав общего имущества, и уход за элементами озеленения, находящимися на земельном участке, входящем в состав общего имущества.
Вложения
A05-10610-2014_20150928_Opredelenie.pdf
(194.98 KiB) Загружено 131 раз
A05-10610-2014_20141028_Reshenie.pdf
(216.83 KiB) Загружено 125 раз

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4314
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 912 раза
Поблагодарили: 2532 раза
Контактная информация:

Определение границ по содержанию придомовой территории

#62 Сообщение Егор » 16 фев 2017, 01:09

"В данном случае управляющая организация
самовольно определила место расположения мусоросборника, что не отменяет и не
изменяет ее обязанностей по содержанию и освещению района мусоросборника,
установленных Правилами № 170. "
"При этом суд апелляционной инстанции правомерно указал, что при
определении состава общего имущества в многоквартирном доме ключевым
является вопрос предназначения объекта для обслуживания и эксплуатации
многоквартирного дома, а не расположение данного имущества на конкретном
земельном участке и отсутствие у земельного участка сформированных границ
в соответствии с требованиями земельного законодательства и
законодательства о градостроительной деятельности, само по себе, не
свидетельствует об отсутствии обязанности по надлежащему содержанию
придомовой территории."
Более чем неоднозначно. Тут надо смотреть конкретную ситуацию. Если например участок был сформирован, а контейнерная вынесена и если при этом она обслуживает только один дом, такое решение ещё как то можно понять. Если же речь идет о классическом варианте и такое решение принято, то это просто ни в какие ворота - по сути это возложение расходов на содержание муниципального имущества на собственников домов.

Лунат
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 00:13
Поблагодарили: 4 раза

Определение границ по содержанию придомовой территории

#63 Сообщение Лунат » 16 фев 2017, 01:19

И я от том же - у кого сильнее юрист - тот и прав))) Или какой судья попадется... Жаль!
До кучи еще одно дело:
Вложения
Куровское ПГХ.jpg

Скив
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 15:51

Определение границ по содержанию придомовой территории

#64 Сообщение Скив » 04 окт 2017, 17:44

Сеня писал(а):Здравствуйте! Назрел следующий вопрос. УК обслуживает новые МКД после застройщика, при строительстве застройщик для удобства сделал межевание земли поквартально, в квартале 5 домов. Так вот один из домов организовал ТСН. Границы земельного участка естественно не определены.

Один в один наша ситуация. на земельном участке стоят два дома. В одном УК (мы) , в другом ТСН. Земельный участок в муниципальной собственности. Администрация города выпускает постановление и закрепляет территорию обслуживания для УК и ТСН. Мы (УК) не согласны с разделением, так как до постановления общую детскую площадку обслуживали пополам с ТСН. В новой схеме обслуживания всю детскую площадку скинули на нас. ТСН не согласны с постановлением и хотят вообще всю территорию скинуть на обслуживание Администрации (так как это их собственность). ТСН попросила Администрацию разъяснить законность постановления и получила вот такой ответ (прикрепляю). Суть ответа - мы определили придомовую территорию по закону Московской области «О благоустройстве в Московской области» , а собственники помещений обязаны обслуживать придомовую территорию.
по-моему написана какая-то ересь. по ЖК РФ собственники помещений обязаны обслуживать общее имущество. Земельный участок под каждый дом не выделен, то есть не определено ОИ для каждого дома. То есть обслуживать нечего и убирать снег и прочие прелести должна Администрация за свои деньги. Что скажите?
Вложения
Ответ Администрации-1.jpg
Ответ Администрации-2.jpg

Натальяm
Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 31 май 2017, 11:20
Благодарил (а): 1 раз

Определение границ по содержанию придомовой территории

#65 Сообщение Натальяm » 11 окт 2017, 07:09

Доброе утро!!! Помогите пожалуйста! Такая ситуация: наша управляйка арендует помещение у муниципалитета и заключен договор аренды на земли, на которой это помещение расположено. С администрации пришло письмо о том, что так как согласно выписке из ЕГРП границы зем. участка не установлены поэтому нам нужно провести кадастровые работы по уточнению границ. Подскажите кто все таки должен делать эти работы собственник или арендатор? если мы то подскажите действия с чего начать?

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1212
Возраст: 53
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 1077 раза
Поблагодарили: 779 раза

Определение границ по содержанию придомовой территории

#66 Сообщение Владимир Васильев » 11 окт 2017, 08:07

Натальяm писал(а):Источник цитаты Подскажите кто все таки должен делать эти работы собственник или арендатор? если мы то подскажите действия с чего начать?

Сначала договор аренды посмотрите, если подписались под таким пунктом - будете делать, е сли нет, то собственник. Но любой начнет с кадастрового инженера.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2468
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1539 раза

Определение границ по содержанию придомовой территории

#67 Сообщение Леший » 11 окт 2017, 08:14

Арендует все таки помещение или здание? Подозреваю,что без доверенности от собственника на кадастровый учет не встать.

Натальяm
Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 31 май 2017, 11:20
Благодарил (а): 1 раз

Определение границ по содержанию придомовой территории

#68 Сообщение Натальяm » 11 окт 2017, 09:12

арендуем помещение, а в договоре прописано только то, что расходы по гос.регистрации Договора возложены на арендодателя и больше ничего не сказано.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6125
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 3268 раза

Определение границ по содержанию придомовой территории

#69 Сообщение Sergey_P » 11 окт 2017, 09:13

Натальяm писал(а):Источник цитаты арендуем помещение, а в договоре прописано только то, что расходы по гос.регистрации Договора возложены на арендодателя и больше ничего не сказано.

ну и шлите их в далекое пешее.

Солёный
Новичок
Сообщений: 29
Возраст: 31
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 14:16
Откуда: Salt-Lay City
Благодарил (а): 4 раза

Определение границ по содержанию придомовой территории

#70 Сообщение Солёный » 16 окт 2017, 10:28

Добрый день!
Помогите разобраться.
У нас в управлении есть МКД, в сентябре 2017 ОМСУ сформировал и поставил на кадастровый учет земельный участок на котором расположен этот дом, в выписке из ЕГРН на данный земельный участок категория земель стоит: земли населенных пунктов; виды разрешенного использования: малоэтажная многоквартирная жилая застройка - размещение малоэтажного МКД; в особых отметках написано: образование земельного участка из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности.
Как я понимаю, данный участок так и остался муниципальной собственностью, только теперь у него есть границы?
В дальнейшем как ввести данный участок в состав общего имущества?
Должен ли ОМСУ передать данный участок в общедолевую собственность собственникам помещений и как это происходит? ОМСУ ссылается на какие то изменения в законодательстве и говорит о том что в общедолевую собственность передавать ничего не будет, каким образом тогда собственники имеют право распоряжаться данным земельным участком? ведь он собственность ОМСУ.


Вернуться в «ПРИДОМОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей