CRM-система для УК и ТСЖ

Проверки ГЖИ

Кто мы, как мы, чем мы занимаемся...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Галина Вадимовна
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 18:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проверки ГЖИ

#11 Сообщение Галина Вадимовна » 03 фев 2015, 14:04

прошу прощения, что без конкретики написала запрос.
ситуация такая: ГЖИ провело проверку нашей компании по раскрытию информации в соответствии с изменениями в 731 постановлении. О проверке не предупреждали, утверждают, что это мониторинг, а не проверка, тем не менее в наш адрес было выписано предписание на устранение выявленных нарушений и протокол об административном правонарушении по нашему выбору: либо на юр.лицо, либо на должностное лицо. Мы выбрали на должностное лицо. Но факт остается фактом, нас о проведении проверки не уведомили. Что такое за мониторинг, на основании которого выписываются предписания и протоколы одновременно с выявленным правонарушением. В ФЗ 294 пока не нашли правовых оснований проведения "проверки" без уведомления УК. ГЖИ, в свою очередь, ссылается на Приказ Минрегиона развития от 09.04.12 № 162 и внутренний Приказ Костромской области от 17.09.2012 № 1120. В приказе Минрегиона все нормы указывают на соблюдение порядка проведения "проверок", установленного 294 ФЗ. Внутренний приказ они не предоставляют, только показали его директору при составлении протокола об адм. правонарушении. Но и там (со слов директора) нет такой ссылки на проведение проверок без уведомления.
Я нашла судебную практику, в частности: Решение Арбитражного суда Московской области от 19.12.2014 г. по делу№ А41-58566/14, согласно которому уведомление о проведении проверки было предоставлено не за 24 часа до проведения проверки, а за 21 час до проведения проверки, тем самым постановление ГЖИ было признано незаконным и отменено. Единственное, там идет речь о содержании и ремонту газового оборудования в МКД, а не по 731 Постановлению. Сейчас у нас возникает вопрос, что подразумевает ГЖИ под мониторингом по раскрытию информации, и почему нам сразу выписали протокол об адм. правонарушении.

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Проверки ГЖИ

#12 Сообщение Митрофан Никитич » 03 фев 2015, 14:25

Галина Вадимовна писал(а):прошу прощения, что без конкретики написала запрос.
ситуация такая: ГЖИ провело проверку нашей компании по раскрытию информации в соответствии с изменениями в 731 постановлении. О проверке не предупреждали, утверждают, что это мониторинг, а не проверка, тем не менее в наш адрес было выписано предписание на устранение выявленных нарушений и протокол об административном правонарушении по нашему выбору: либо на юр.лицо, либо на должностное лицо. Мы выбрали на должностное лицо. Но факт остается фактом, нас о проведении проверки не уведомили. Что такое за мониторинг, на основании которого выписываются предписания и протоколы одновременно с выявленным правонарушением. В ФЗ 294 пока не нашли правовых оснований проведения "проверки" без уведомления УК. ГЖИ, в свою очередь, ссылается на Приказ Минрегиона развития от 09.04.12 № 162 и внутренний Приказ Костромской области от 17.09.2012 № 1120. В приказе Минрегиона все нормы указывают на соблюдение порядка проведения "проверок", установленного 294 ФЗ. Внутренний приказ они не предоставляют, только показали его директору при составлении протокола об адм. правонарушении. Но и там (со слов директора) нет такой ссылки на проведение проверок без уведомления.
Я нашла судебную практику, в частности: Решение Арбитражного суда Московской области от 19.12.2014 г. по делу№ А41-58566/14, согласно которому уведомление о проведении проверки было предоставлено не за 24 часа до проведения проверки, а за 21 час до проведения проверки, тем самым постановление ГЖИ было признано незаконным и отменено. Единственное, там идет речь о содержании и ремонту газового оборудования в МКД, а не по 731 Постановлению. Сейчас у нас возникает вопрос, что подразумевает ГЖИ под мониторингом по раскрытию информации, и почему нам сразу выписали протокол об адм. правонарушении.

Ну если Вы читали то самое 731 ПП...то конечно же знаете, какой объем информации Вам надо раскрывать, за какие периоды, и т.п.
Под мониторингом они подразумевают следующее - мне (ГЖИ), в одно прекрасно утро, попадает так сказать "вожжа под хвост", и я (ГЖИ), внезапно ;) , решаю - а дай ка я (ГЖИ) проверю как раскрывается информация по тому или иному дому...захожу на реформужкх...тыкаю пальцем в небо...вот и домик попался...
Так-с, договорик то у нас с 2011 года...лезем в архивчик...поднимаем все предыдущие периоды начиная с 2011...открываем текущий период, то бишь 2014...и понеслась...
Что найду - всё моё (ГЖИ)...ну а настроение плохое, или план выполнять надо, или прогнуться перед начальством - то ещё и Ваше...и на полную катушку...
А если я (ГЖИ) знаю, что у Вас происходили какие-то изменения...и в соответствии с 731-м Вы должны были их вносить, но не внесли, либо внесли несвоевременно...то ловите ещё несколько плюшек...
Это лирическое отступление :mrgreen:
А при большущем желании...проверять можно хоть каждый день, и абсолютно не советуясь с Вами по поводу проверок - эта информация должна быть доступна неограниченному кругу лиц, и находиться в открытом доступе - если что не спрятали, я (ГЖИ) не виноват :)
Как то так...

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Проверки ГЖИ

#13 Сообщение SergeKo » 03 фев 2015, 14:27

мониторинг в нпа называется "систематическое наблюдение", я даже видел его в одном субьектовом регламенте

Аватар пользователя
Галина Вадимовна
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 18:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проверки ГЖИ

#14 Сообщение Галина Вадимовна » 03 фев 2015, 14:34

так за это они нас могут сразу оштрафовать?

Добавлено спустя 59 seconds:
им действительно надо план выполнять.... а информация действительно, не в полном объеме была ракрыта...

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Проверки ГЖИ

#15 Сообщение Митрофан Никитич » 03 фев 2015, 14:38

Галина Вадимовна писал(а):так за это они нас могут сразу оштрафовать?

Статья 7.23.1. Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
[Кодекс РФ об административных правонарушениях]

1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
- от 280 до 350 тысяч
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Аватар пользователя
Галина Вадимовна
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 18:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проверки ГЖИ

#16 Сообщение Галина Вадимовна » 03 фев 2015, 14:43

то есть даже без установления сроков на устранение выявленного нарушения? раньше нам всегда предоставляли сроки для устранения (в части содержания мкд), а теперь сразу штраф.

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Проверки ГЖИ

#17 Сообщение SergeKo » 03 фев 2015, 14:45

Вообще может меня поправят, но

согласно постановлению Правителства Российской Федерации от 11 июня 2013 г. № 493
"О государственном жилищном надзоре":
"При осуществлении систематического наблюдения за исполнением обязательных требований и анализа поступивших в орган государственного жилищного надзора документов, сведений и размещенной на официальных сайтах органов государственной власти, органов местного самоуправления, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет") информации об их деятельности орган государственного жилищного надзора:
а) проверяет своевременность, полноту и достоверность поступивших документов и сведений в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
б) изучает размещенную на официальных сайтах указанных лиц в сети "Интернет" информацию об их деятельности."
а
"Результаты систематического наблюдения за исполнением обязательных требований, анализа и прогнозирования состояния исполнения обязательных требований используются при планировании и проведении органом государственного жилищного надзора плановых и внеплановых проверок".

Таким образом, по моему мнению, заметив нарушение на сайте - они должны легитимизировать его актом проверки.

Хотелось бы услышать менение юристов.

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Проверки ГЖИ

#18 Сообщение Митрофан Никитич » 03 фев 2015, 14:47

SergeKo писал(а):Вообще может меня поправят, но

согласно постановлению Правителства Российской Федерации от 11 июня 2013 г. № 493
"О государственном жилищном надзоре":
"При осуществлении систематического наблюдения за исполнением обязательных требований и анализа поступивших в орган государственного жилищного надзора документов, сведений и размещенной на официальных сайтах органов государственной власти, органов местного самоуправления, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (далее - сеть "Интернет") информации об их деятельности орган государственного жилищного надзора:
а) проверяет своевременность, полноту и достоверность поступивших документов и сведений в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
б) изучает размещенную на официальных сайтах указанных лиц в сети "Интернет" информацию об их деятельности."
а
"Результаты систематического наблюдения за исполнением обязательных требований, анализа и прогнозирования состояния исполнения обязательных требований используются при планировании и проведении органом государственного жилищного надзора плановых и внеплановых проверок".

Таким образом, по моему мнению, заметив нарушение на сайте - они должны легитимизировать его актом проверки.

Хотелось бы услышать менение юристов.

По идее - должны...должны ознакомить...но нигде не сказано, что не могут штрафовать сразу...
Могут сделать акт и выписать предписание на устранение нарушений...а могут и сразу штраф, нарушение же присутствует - и наказание предусмотрено...
И дело УО - оспаривать предписание либо оплачивать...

Аватар пользователя
SergeKo
Ветеран
Сообщений: 1397
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 14:54
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 268 раза

Re: Проверки ГЖИ

#19 Сообщение SergeKo » 03 фев 2015, 14:48

Но, проверку надо открыть? провести и закрыть? и только потом - административка.

Добавлено спустя 3 minutes 16 seconds:
хотя: http://xn--80amlbngo6b.xn--p1ai/wp-content/uploads/2014/08/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F-%D0%AF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8C.pdf

Аватар пользователя
Галина Вадимовна
Новичок
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 18:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Проверки ГЖИ

#20 Сообщение Галина Вадимовна » 03 фев 2015, 14:52

п. 1 ч. 1 ст. 17 ФЗ 294 гласит: "Статья 17. Меры, принимаемые должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля в отношении фактов нарушений, выявленных при проведении проверки

1. В случае выявления при проведении проверки нарушений юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем обязательных требований или требований, установленных муниципальными правовыми актами, должностные лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, проводившие проверку, в пределах полномочий, предусмотренных законодательством Российской Федерации, обязаны:

1) выдать предписание юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю об устранении выявленных нарушений с указанием сроков их устранения и (или) о проведении мероприятий по предотвращению причинения вреда жизни, здоровью людей, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, имуществу физических и юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, предупреждению возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также других мероприятий, предусмотренных федеральными законами;

2) принять меры по контролю за устранением выявленных нарушений, их предупреждению, предотвращению возможного причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, обеспечению безопасности государства, предупреждению возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также меры по привлечению лиц, допустивших выявленные нарушения, к ответственности."

Следовательно не должны они штрафовать сразу...


Вернуться в «ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей