CRM-система для УК и ТСЖ

Нужна помощь по электро нормативке

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4360
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 928 раза
Поблагодарили: 2554 раза
Контактная информация:

Нужна помощь по электро нормативке

#1 Сообщение Егор » 08 фев 2015, 19:03

Для затравки:
узнал, что требования о заземлении дверей электрических щитов в России нет. Удивлен.

Не узнал:
1. Всем известно, что на фасаде деревянного дома размещается отсекающее устройство (автомат или рубильник) для пожарников.
Потратил 2 часа, но нормативку не нашёл. :( Кто знает?
2. Всем ясно, что многожильные кабели требуют установки наконечников ... Опять же нормативку найти не смог. :(
Помогите кто может. :)

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#2 Сообщение Митрофан Никитич » 08 фев 2015, 19:51

Егор писал(а):Для затравки:
узнал, что требования о заземлении дверей электрических щитов в России нет. Удивлен.

Не узнал:
1. Всем известно, что на фасаде деревянного дома размещается отсекающее устройство (автомат или рубильник) для пожарников.
Потратил 2 часа, но нормативку не нашёл. :( Кто знает?

http://dokipedia.ru/document/5157640 - ПУЭ
Раздел 7. Электрооборудование специальных установок
Глава 7.1 Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий (Докипедия: Электроустановочные устройства)
Вводные устройства, распределительные щиты, распределительные пункты, групповые щитки
7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
Я так понимаю, что Вам нужно вот это...

Добавлено спустя 3 minutes 25 seconds:
Егор писал(а):2. Всем ясно, что многожильные кабели требуют установки наконечников ... Опять же нормативку найти не смог. :(

http://dokipedia.ru/document/5161506 - ПУЭ
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

В качестве действующей инструкции, утверждённой в установленном порядке является ГОСТ 10434-82*, где сказано следующее:

2.1.11. Разборные контактные соединения многопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:

- жил сечением до 10 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 9688-82, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76 - ГОСТ 22002.4-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76 - ГОСТ 22002.11-76, ГОСТ 22002.14-76 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами, или другими способами;

- жил сечением 16 мм2 и более - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9581-80, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4360
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 928 раза
Поблагодарили: 2554 раза
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#3 Сообщение Егор » 08 фев 2015, 20:53

Арон Мульман писал(а):http://dokipedia.ru/document/5157640 - ПУЭ
Раздел 7. Электрооборудование специальных установок
Глава 7.1 Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий (Докипедия: Электроустановочные устройства)
Вводные устройства, распределительные щиты, распределительные пункты, групповые щитки
7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
Я так понимаю, что Вам нужно вот это...

По второму огромное спасибо. Это именно то, не понял как я не нашёл его.
А вот первое не то.
Любому дому нужно ВУ или ВРУ, а в случае деревянного дома есть пожарные правила, по которым необходимо устанавливать устройство для отключения питания дома при пожаре снаружи. Вот их не могу найти совсем. :(

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#4 Сообщение Митрофан Никитич » 08 фев 2015, 23:23

Егор писал(а):
Арон Мульман писал(а):http://dokipedia.ru/document/5157640 - ПУЭ
Раздел 7. Электрооборудование специальных установок
Глава 7.1 Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий (Докипедия: Электроустановочные устройства)
Вводные устройства, распределительные щиты, распределительные пункты, групповые щитки
7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
Я так понимаю, что Вам нужно вот это...

По второму огромное спасибо. Это именно то, не понял как я не нашёл его.
А вот первое не то.
Любому дому нужно ВУ или ВРУ, а в случае деревянного дома есть пожарные правила, по которым необходимо устанавливать устройство для отключения питания дома при пожаре снаружи. Вот их не могу найти совсем. :(

Тогда, судя по всему, Вы интересуетесь установкой УЗО (устройств защитного отключения), и опять же их установка и правила установки оговариваются ПУЭ, и как минимум их рекомендуют устанавливать в месте ввода, т.е. в местах установки ВУ (ВРУ)...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4360
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 928 раза
Поблагодарили: 2554 раза
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#5 Сообщение Егор » 08 фев 2015, 23:41

Арон Мульман писал(а):Тогда, судя по всему, Вы интересуетесь установкой УЗО (устройств защитного отключения), и опять же их установка и правила установки оговариваются ПУЭ, и как минимум их рекомендуют устанавливать в месте ввода, т.е. в местах установки ВУ (ВРУ)...


Не, это тоже другое. Про УЗО я читал, но его не ставят на улице - цели другие.

Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#6 Сообщение Митрофан Никитич » 09 фев 2015, 00:51

Егор писал(а):
Арон Мульман писал(а):Тогда, судя по всему, Вы интересуетесь установкой УЗО (устройств защитного отключения), и опять же их установка и правила установки оговариваются ПУЭ, и как минимум их рекомендуют устанавливать в месте ввода, т.е. в местах установки ВУ (ВРУ)...


Не, это тоже другое. Про УЗО я читал, но его не ставят на улице - цели другие.

Кабельный ввод в подавляющем большинстве случаев выполняется ответвлением ЛЭП. Для этого используется провод СИП и соответствующая арматура. Поскольку СИП не очень удобен для разделки и подключения внутри щита из-за большой жесткости, то зачастую в дом этот провод не затягивают, установив на внешней стороне стены бокс с двухполюсным автоматическим выключателем для защиты кабеля в стеновой проходке. СИП подключается к верхним зажимам внешнего бокса, а с нижних зажимов через стеновую проходку уходит, к примеру, обычный ВВГ-нг. Стеновая проходка при этом выполняется по правилам, о которых сказано ниже.

Стеновые проходки и их исполнение нормируются по таким причинам: пространство проходки ограничено, теплоотвод в ней затруднен. Поэтому при перегрузке или коротком замыкании есть очевидный риск, что именно в пределах стеновой проходки возникнет недопустимый перегрев. А для деревянных стен такая ситуация чревата возгоранием и пожаром. Поэтому при монтаже необходимо обеспечить огнеупорность каждой стеновой проходки, а кроме этого, исключить возможность распространения через эти проходки огня в том случае, если пожар все-таки случится.

С другой же стороны, в строительстве давно известно такое явление как усадка стен и строительных конструкций. Усадка – это деформация, обусловленная временем эксплуатации и прочими факторами, с трудом подающимися учету. Однако эти деформации теоретически могут стать причиной повреждения кабеля в стеновой проходке. Поэтому стеновая кабельная проходка нуждается и в механической защите от повреждений.

Итого, стеновая кабельная проходка в деревянном доме выполняется в следующей последовательности: сверлится сквозное отверстие, внутри которого устанавливается стальная трубка, имеющая длину по размерам стены. Через трубку продергиваются кабели, а впоследствии оставшееся свободным внутреннее пространство трубки заполняется огнеупорным материалом – асбестовой нитью, специальной огнеупорной пеной или просто цементным раствором.

Сама же трубка, если подходить к вопросу совсем строго, должна заземляться (однако это требование зачастую не соблюдается – трудно заземлить каждую трубку в каждой проходке, а опасность, исходящая от незаземленной трубки, минимальная).


Т.е. расположение автоматов на внешней стороне (стене) деревянного дома желательно, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4360
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 928 раза
Поблагодарили: 2554 раза
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#7 Сообщение Егор » 09 фев 2015, 09:33

Речь даже не об автоматах, а вообще об отсекающем (отключающем) устройстве. Оно может быть как автоматом, так и рубильником в любом исполнении. Там суть именно в требованиях пожарников по возможности выключить питание в доме в случае пожара снаружи.

романкуц
Новичок
Сообщений: 25
Возраст: 43
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 05:34
Благодарил (а): 17 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#8 Сообщение романкуц » 08 май 2015, 11:33

Егор писал(а):Речь даже не об автоматах, а вообще об отсекающем (отключающем) устройстве. Оно может быть как автоматом, так и рубильником в любом исполнении. Там суть именно в требованиях пожарников по возможности выключить питание в доме в случае пожара снаружи.


Должно устанавливаться по проекту на эл. снабжение МКД. а в остальном ПУЭ, ПТЭЭП. Если есть ВРУ (ВУ) в мкд то этого достаточно. А так, при таких случаях пожара, отключают либо с трансформаторной подстанции либо гасят всю линию целиком- несколько домов.

Аватар пользователя
grossinginer
Активист
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 06:51
Благодарил (а): 126 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#9 Сообщение grossinginer » 12 авг 2015, 09:31

Егор писал(а):Для затравки:
узнал, что требования о заземлении дверей электрических щитов в России нет. Удивлен.


Да ну?!
И когда же это разрешили не заземлять металлические части ЭУ не находящиеся под напряжением в штатном режиме, но которые в случае аварии могут под ним оказаться?

Добавлено спустя 3 minutes 5 seconds:
Егор писал(а):Речь даже не об автоматах, а вообще об отсекающем (отключающем) устройстве. Оно может быть как автоматом, так и рубильником в любом исполнении. Там суть именно в требованиях пожарников по возможности выключить питание в доме в случае пожара снаружи.

Это в нормативных актах к 123 ФЗ и надо рыть.
СНиП например.
Вообще то пожарные инспектора в случае нарушения ОБЯЗАНЫ сослаться на конкретный нормативный документ.
Он может быть и актом местного органа самоуправления, но скорее всего это СНиП.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4360
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 928 раза
Поблагодарили: 2554 раза
Контактная информация:

Re: Нужна помощь по электро нормативке

#10 Сообщение Егор » 12 авг 2015, 10:04

Это очевидно, но перерыли всё. Не нашли ...
Если найдете, то ссылку обязательно дайте. Тему можно будет считать закрытой. А пока ...


Вернуться в «СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей