CRM-система для УК и ТСЖ

Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 939 раза
Поблагодарили: 2583 раза
Контактная информация:

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#11 Сообщение Егор » 01 мар 2015, 16:11

Uganda писал(а):Тут на сцену выходит годовой план работ)))
А объёмы по 290 перечню опять же: в объёме, достаточном для поддержания надлежащих характеристик. Не менее! Иначе штраф по 7.22 КоАП РФ.

Годовой план работ - это что за зверь? По ТР есть, а в целом разве предусмотрен?
Достаточный это сколько?
Вот два дома стоят рядом одинаковые.
Перечни приняли одинаковые, но в одном 8 марта будет рабочий день и будут мыть полы и потому у него в перечне будет 108 раз мытьё в год, а во втором доме не будут и там будет 107. Кто определит меру достаточности для поддержания надлежащих характеристик? Только ОСС.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#12 Сообщение Uganda » 01 мар 2015, 16:17

Тут открываем 170 Госстроя и руководствуемся тем, что там пишут)))

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 939 раза
Поблагодарили: 2583 раза
Контактная информация:

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#13 Сообщение Егор » 01 мар 2015, 16:46

Открыть можно, руководствоваться получится далеко не всем, т.к там нет много чего, а уж о том, что он вообще носит рекомендательный характер в этой части я вообще молчу.
Например снег убираем, если больше 5 см (например), а сколько раз должно быть в перечне? Никто не говорит в 170, это в перечне должно быть определено и скорректировано в дальнейшем практикой если что.

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#14 Сообщение Uganda » 01 мар 2015, 17:43

Есть многое на свете, друг Горацио, что носит рекомендательный характер.
Тем не менее, нас по 7.22 КоАП штрафуют лихо со ссылкой на 170.

По умолчанию мы обязаны выполнять 290, 170, 491.

Тот же снег будем убирать ровно столько, сколько нужно убрать во избежание штрафа.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 939 раза
Поблагодарили: 2583 раза
Контактная информация:

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#15 Сообщение Егор » 01 мар 2015, 22:02

Безусловно, но это не значит, что в 170 есть периодичность необходимая для перечня. :)

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#16 Сообщение Uganda » 02 мар 2015, 04:00

Вернемся к вопросу о наличии в ТСЖ самого перечня, а не к периодичности.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20938
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16790 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#17 Сообщение burmistr » 02 мар 2015, 07:21

Uganda писал(а):Вернемся к вопросу о наличии в ТСЖ самого перечня, а не к периодичности.

Согласен. Периодичность во многих случаях обязательна в силу закона, а не желания составляющих и утверждающих перечни...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4430
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 977 раза
Поблагодарили: 2616 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#18 Сообщение Гость с Урала » 02 мар 2015, 09:32

Вся суть 290-го строится на том, что работы по нему проводятся по факту выявления (причём не обязательно сразу)...
Таким образом для выполнения данного перечня необходимо предусмотреть (для ТСЖ в смете доходов и расходов), фиксированные расходы на проведение регулярных обходов и осмотров (в основном в части оплаты труда специалистов) и наличие фонда на устранение возможных выявленных неисправностей и дефектов, а так же проведение периодических работ (типа уборки снега)...
Внутри фонда можно сделать небольшую постатейную разбивку, в части периодически выполняемых работ (то что гарантированно, ну или почти гарантировано будет проводится в течении года).

Uganda
Ветеран
Сообщений: 2534
Зарегистрирован: 04 дек 2014, 12:56
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 1062 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#19 Сообщение Uganda » 02 мар 2015, 09:52

И опять это не по вопросу обязательности перечня в ТСЖ.

Вот вспомнил высказывание одного "проверяющего". Высказано было приватно, но кое-что объясняет...
[spoiler="Вот что изречено было"]
Пойми, нам какая надобность тормошить ТСЖ, тем более единичные? Ну проверим, выясним, что половины документов нет и не было, а дальше?
Штрафовать? Предписания вручать?
Председатель "единички" сложит полномочия и всё. А народ придёт к нам - назначьте нам царя!
Так что ТСЖ это "сами для себя", как решат, так и будет. А вот УК - иное дело, УК - постороннее коммерческое предприятие! А вдруг навязываете людям свои услуги втридорога!
[/spoiler]

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20938
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16790 раза

Re: Перечни работ и услуг в ТСЖ. Какие они?

#20 Сообщение burmistr » 02 мар 2015, 10:30

Итак, по перечням в ТСЖ.

Перечни в ЖК РФ есть только для УК, так как это прямо прописано в 162й статье ЖК РФ.

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;


А вот у ТСЖ:
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;


То есть УК должна составлять перечни, а для ТСЖ составляется смета доходов и расходов. Как видим это разные документы. Однако, тут для правильного ответа одного ЖК РФ недостаточно...

Сразу надо оговориться, что объем работ и услуг в силу законодательства и у ТСЖ и у УК одинаковый. Но мы говорим именно о перечнях.

А вот перечни составлять ТСЖ с одной стороны не должно, а с другой делать придется... (416 ПП РФ):

1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме;
б) товариществами собственников жилья, жилищно-строительными кооперативами, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, осуществляющими управление многоквартирным домом без заключения договора управления с управляющей организацией (далее соответственно - товарищество, кооператив);
в) управляющими организациями, заключившими договор управления многоквартирным домом, в том числе в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации;


4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:
в) подготовка предложений по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме для их рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе:
разработка с учетом минимального перечня перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (далее - перечень услуг и работ), а в случае управления многоквартирным домом товариществом или кооперативом - формирование годового плана содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме;


То есть у ТСЖ утверждается годовой план... НО ЧИТАЕМ ДАЛЬШЕ...

5. Проект перечня услуг и работ составляется и представляется собственникам помещений в многоквартирном доме для утверждения в зависимости от способа управления многоквартирным домом управляющей организацией, товариществом или кооперативом соответственно, а в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме - одним из таких собственников.


Вот так и живем в одном постановлении столько противоречий :mrgreen:


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей