Водоотведение

Не знаете в каком форуме задавать вопросы - задавайте сюда. Форум впоследствии будет перенесен в нужную ветку
Сообщение
Автор
r-zz
Новичок
Сообщений: 39
Возраст: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:19
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 3 раза

Водоотведение

#1 Сообщение r-zz » 05 ноя 2013, 14:01

Добрый день, сначала хотелось бы Вас поблагодарить за вебинар по начислению ОДН, все очень понравилось.
Данный вопрос я уже задавал во время вебинара, но хотелось бы его немного уточнить:
И так согласно постановлении 344 управляющий компании не имеют права начислять по услуге водоотведение на общедомовые нужды. В энергоснабжающую организацию было отправлено доп. согласшение к договору энергоснабжение, где говорилось, что согласно постановлению правительства № 124 в случае если дом не обурудован ДПУ по какой либо услуге, то расчет осуществляется по формуле Vд = Vп + Vсред + Vн + Vpacч + Vкp + V1одн + V2одн, также была приложена форма по которой мы все эти данные собирались подавать.
При этом мы понимали, что Vп включает в себя объемы потребления жителей по горячей и холодной воде, согласно показниям ИПУ., но и так далее для тех, кто не подал показания по среднему, у кого нет приборов по нормативам.
Суть ответа ресурсоснабжающей организации заключалась в том, что это формула применима только если на доме нет ДПУ по какой либо услуге, но при этом есть ИПУ у жителей. То есть они утверждают, что в эту формулу вместо расхода по ИПУ мы не можем поставить суммарный расход по горячей и холодной воде, а должны ставить именно расход индивидуальных приборов учета по водоотведению, которых как все понимают ни у кого нет.
Так же они ссылаются на постановление № 416 от 07.12.2012 п. 11 ст. 20, в случае отсутствия у абонента приборов учета сточных вод объем отведенных абонентом сточных вод принимается равным объемы воды, поданному из всех источников.
Через несколько минут выложу наше обращение в энергоснабжающую организацию и их ответ.
Письмо в РСО
Ответ РСО
Последний раз редактировалось r-zz 05 ноя 2013, 14:55, всего редактировалось 2 раз.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17838
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3981 раза
Поблагодарили: 12997 раза

Re: Водоотведение

#2 Сообщение burmistr » 05 ноя 2013, 14:46

Ссылка на документ не работает))))

r-zz
Новичок
Сообщений: 39
Возраст: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:19
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Водоотведение

#3 Сообщение r-zz » 05 ноя 2013, 14:54

через 5 минут все исправлю, я просто сначала выложил, а потом заметил, что не везде удалил названия организаций
Все уже исправил

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17838
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3981 раза
Поблагодарили: 12997 раза

Re: Водоотведение

#4 Сообщение burmistr » 05 ноя 2013, 16:02

Водоотведение относится к коммунальным услугам.

Так, согласно пп.«в» п.4 Правил предоставления коммунальных услуг (354 ПП РФ) потребителю могут быть предоставлены следующие коммунальные услуги:
- водоотведение, то есть отвод бытовых стоков из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам;

Обратите внимание, что в старой редакции Правил предоставления коммунальных услуг в указанный выше пункт включал в себя еще и «помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме».

Таким образом, с 1 июня 2013 года общедомовое потребление по водоотведению собственникам не выставляется.

Что касается отношений УК (ТСЖ) – РСО…


Согласно пп.1 п.10 ст.20 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" осуществление коммерческого учета расчетным способом допускается при отсутствии прибора учета, в том числе в случае самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения

Правила организации коммерческого учета воды, сточных вод утверждены постановлением Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 (далее – Правила коммерческого учета).

Согласно пп.«в» п.2 Правил коммерческого учета коммерческому учету сточных вод подлежит количество (объем) сточных вод, принятых от абонентов по договору водоотведения.

В случае отсутствия у потребителя прибора учета сточных вод коммерческий учет осуществляется расчетным способом (пп.«а», п.22 Правил коммерческого учета).

Отдельно в Правилах коммерческого учета описан порядок расчета объема сточных вод, принятых от собственников помещений в МКД, в которых выбран непосредственный способ управления, ТСЖ или УК. В этой ситуации (если нет ОДПУ) объем водоотведения определяется в соответствии с Правилами заключения договоров с РСО, утвержденных постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 (п.26 Правил коммерческого учета).

Соответственно в 124 Постановлении для ситуаций, когда в МКД отсутствует прибор учета применяется указанная Вами формула определения объемов Vд = Vп + Vсред + Vн + Vpacч + Vкp + V1одн + V2одн

Учитывая то, что формула учитывает как показания приборов учета внутри помещений, а также средние и нормативные значения, а ОДН по водоотведению не выставляется, выставлять УК объемы по водоотведению на ОДН РСО не вправе…

r-zz
Новичок
Сообщений: 39
Возраст: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:19
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Водоотведение

#5 Сообщение r-zz » 07 ноя 2013, 09:19

Проблема как раз в том что у нас не непосредственное управление

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17838
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3981 раза
Поблагодарили: 12997 раза

Re: Водоотведение

#6 Сообщение burmistr » 07 ноя 2013, 09:34

r-zz писал(а):Проблема как раз в том что у нас не непосредственное управление


Ну так если прочитать п.26 Правил коммерческого учета то там идет перечисление форм управления, среди которых есть и УК...

То есть этот порядок расчета распространяется и на Вас.

r-zz
Новичок
Сообщений: 39
Возраст: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:19
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Водоотведение

#7 Сообщение r-zz » 07 ноя 2013, 09:38

Спасибо, Вам большое! извиняюсь за невнимательность

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17838
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3981 раза
Поблагодарили: 12997 раза

Re: Водоотведение

#8 Сообщение burmistr » 07 ноя 2013, 09:38

Не за что)))) обращайтесь... Вместе будем поднимать российский ЖКХ...

Аватар пользователя
Василиса
Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 12:31
Благодарил (а): 3 раза

Re: Водоотведение

#9 Сообщение Василиса » 02 фев 2015, 14:21

Добрый день. Подскажите, пожалуйста. РСО выставляет счета на водоотведение не как ОДН, а "водоотведение на долю УК". Аргументирует тем, что если в доме нет счетчика на водоотведение, то водоотведение=водоснабжению. Пока занимаемся перепиской. Они готовят претензию.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17838
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3981 раза
Поблагодарили: 12997 раза

Re: Водоотведение

#10 Сообщение burmistr » 02 фев 2015, 14:35

Василиса писал(а):Добрый день. Подскажите, пожалуйста. РСО выставляет счета на водоотведение не как ОДН, а "водоотведение на долю УК". Аргументирует тем, что если в доме нет счетчика на водоотведение, то водоотведение=водоснабжению. Пока занимаемся перепиской. Они готовят претензию.


Ну тут РСО мягко говоря "чудят". Если ОДПУ по канализации нет - работает 124 ПП РФ, а там ничего про долю не говорится... Скиньте потом их претензию...

На данном этапе они правы, так как Вы по 124 ПП РФ должны представлять в РСО объемы по ХВС и ГВС по ИПУ:

18. В договоре ресурсоснабжения также предусматриваются следующие условия:
д) обязательства сторон по снятию и передаче показаний приборов учета и (или) иной информации, используемых для определения объемов поставляемого по договору ресурсоснабжения коммунального ресурса, в том числе объемов коммунальных ресурсов, необходимых для обеспечения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям нежилых помещений в многоквартирном доме, сроки и порядок передачи указанной информации, а также порядок проверки ресурсоснабжающей организацией показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Если иное не установлено соглашением сторон, исполнитель предоставляет ресурсоснабжающей организации соответствующую информацию до 1-го числа месяца, следующего за расчетным;
з) порядок взаимодействия сторон при выявлении неисправности коллективного (общедомового) прибора учета, а также порядок расчета размера платы за поставленный коммунальный ресурс в указанном случае (определяется с учетом требований к расчету размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю, при выявлении неисправности коллективного (общедомового) прибора учета, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг);


То есть пока УК (ТСЖ) не предоставило в РСО данные по объемам - РСО будет считать водоотведение как сумму показаний по ОДПУ по ХВС и ГВС


Вернуться в «ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Google [Bot] и 0 гостей