Полотенцесушители

Не знаете в каком форуме задавать вопросы - задавайте сюда. Форум впоследствии будет перенесен в нужную ветку
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Кстати
Активист
Сообщений: 201
Возраст: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 18:10
Благодарил (а): 130 раза
Поблагодарили: 79 раза

Re: Полотенцесушители

#21 Сообщение Кстати » 20 авг 2014, 15:11

На сайте Минрегиона России размещены ответы на наиболее часто возникающие вопросы по предоставлению коммунальных услуг
Последний раз редактировалось Кстати 20 авг 2014, 18:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Кстати
Активист
Сообщений: 201
Возраст: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 18:10
Благодарил (а): 130 раза
Поблагодарили: 79 раза

Re: Полотенцесушители

#22 Сообщение Кстати » 20 авг 2014, 15:18

На сайте Минрегиона России размещены ответы на наиболее часто возникающие вопросы по предоставлению коммунальных услуг \ Консультант Плюс http://www.consultant.ru/law/hotdocs/23581.html

Может так получится ?

r-zz
Новичок
Сообщений: 39
Возраст: 30
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 13:19
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Полотенцесушители

#23 Сообщение r-zz » 09 сен 2014, 12:48

Добрый день, позвольте опять вернуться к данной теме... То, что нельзя тепловую энергию на циркуляцию в системе ГВС и полотенцесушители перекладывать в отопление мы разобрались. Но теперь новый вопрос, куда же ее относить? В моей голове есть варианты, хотелось бы понять какой из них будет юридически правильным.

Исходные данные:
Система теплоснабжения открытая.
Летний период, система отопления отключена.
Узел учета позволяет видеть количество тепловой энергии израсходованное отдельно на систему отопления и на систему ГВС?
Полотенцесушители подключены к системе ГВС.
В Самарсокй области утверждены тарифы на тепловую энергию и на химически очищенную воду (двухкомпонентный тариф).
Также утвержден норматив содержания тепловой энергии в 1м3 горячей воды 0,0778 Гкал/м3
Утверждены нормы потребления горячей воды на ОДН 0,03 м3 на 1 м2 площади общего имущества (хочу отметить, что норматив утвержден именно на горячую воду, а не на химически очищенную и подогрев)
Площадь общего имущества рассматриваемого дома 1300 м2 то есть ограничение по горячей воде на ОДН 0,03*1300=39 м3
Объем потребления тепловой энергии за период по данным ДПУ: по системе отопления: 0 Гкал, По системе ГВС 107 Гкал, кол-во израсходованного теплонеосителя на нужды ГВС 776 т.
За этот же период расход горячей воды жителями по данным ИПУ и Нормативам составил 670 м3.

Вариант № 1:
Рассчитать фактическое содержание тепловой энергии в 1 м3 горячей воды 107/776=0,138 Гкал/м3, что как видно гораздо больше чем нормативное содержание. И начислять жителям горячую воду по цене исходя из стоимости Гвс с учетом фактического содержания тепловой энергии. Горячую воду на одн начислять по той же вычисленной стоимости, но не выше норматива.

Вариант № 2:
Начислять жителям плату за ГВС исходя из нормативного содержания тепловой энергии в 1 м3, а всю остальную тепловую энергию предъявлять на общедомовые нужды. То есть по индивидуальным приборам учетам жителям начислят 670*0,0778=52,12 Гкал, а оставшиеся Гкал 107-52,12=54,88 распределить на общедомовые нужды. При это возникает вопрос как должны действовать ограничения на начисления ОДН? Ведь нет норматива на тепловую энергию на общедомовые нужды...

Старался расписать как-мог, извиняюсь, если получилось непонятно

Аватар пользователя
Давыдова Елена
Новичок
Сообщений: 31
Возраст: 36
Зарегистрирован: 23 июл 2014, 17:47
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 15 раза

Re: Полотенцесушители

#24 Сообщение Давыдова Елена » 10 сен 2014, 17:39

r-zz писал(а):Исходные данные:
Система теплоснабжения открытая.
Летний период, система отопления отключена.
Узел учета позволяет видеть количество тепловой энергии израсходованное отдельно на систему отопления и на систему ГВС?
.....

В нашем городе точно такие же условия как и у вас. Только норматив содержания тепловой энергии в 1м3 горячей воды у нас в области не утвержден, а рекомендован письмом Мин.энерго области.
Первоначально проводили начисления двух компонентов ГВС по второму варианту.
После вступления в силу ПП РФ №344 даже два месяца проводили ограничение до "расчетного" норматива на ОДН тепловой энергии на ГВС (так как норматив на ОДН тоже утвержден только на куб. ГВС) , потом поняли что вылетаем в полную трубу, особенно с началом отопительного периода, когда температура теплоносителя станет существенно выше.
В августе 2013 года у нас была проверка ГЖИ по начислению платежей за КУ, наш расчет они признали верным, но посоветовали начислять так как у вас описано в варианте 1, т.е. определять фактическое кол-во т/э на 1 куб.м. теплоносителя по данным ОДПУ. А разницу между ОДПУ и индивидуальным потреблением, рассчитанным по таким удельным величинам, мы стали полностью начислять на ОДН, без ограничений, т.к. норматива на тепловую энергию на общедомовые нужды нет. Ограничивали до норматива только теплоноситель.
Много пришлось разъяснять жителям по порядку начислений, кто-то нормально отнесся, но нашелся один житель, который пошел с нами судиться по этому поводу, тоже написал на нас жалобу в ГЖИ, они нас снова проверили, и признали наш расчет не противоречащим законодательству. Мировой и городской суд тоже приняли решение в нашу пользу.
В Екатеринбурге был аналогичный суд в 2013 году и тоже приняли сторону управляющей компании.
Прикладываю ответ ГЖИ жителю и решения по Екатеринбургу и нам. Может поможет вам ;)
Вложения
решение по Екатеринбургу.pdf
(3.35 MiB) Загружено 165 раз
решение городского суда.pdf
(628.32 KiB) Загружено 138 раз
Ответ ГЖИ жителю.pdf
(492.06 KiB) Загружено 208 раз

cheb74
Новичок
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 28 май 2015, 10:46
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Полотенцесушители

#25 Сообщение cheb74 » 21 сен 2015, 10:41

Согласно позиции, изложенной в Определении Верховного Арбитражного суда РФ от 08.04.2013 №ВАС-3202/13 по делу №А17-9772/2011, по смыслу ст. 15 ЖК РФ ванные комнаты входят в общую площадь помещений, плата за отопление которых уже включена в плату за отопление помещения в целом.

Поэтому предъявление к оплате стоимости тепловых потерь в системе горячего водоснабжения при прохождении горячей воды по стоякам и полотенцесушителям сверх потреблённого населением многоквартирного жилого дома, в котором установлены общедомовые приборы учёта, коммунального ресурса суды признали противоречащим положениям ст. 157 ЖК РФ и Правилам №307.

http://svob-gazeta.ru/novosti/arhiv-gazety/arhiv-gazety-2015-goda/-26-277-ot-02-07-2015/razboiniki-v-zakone.html
Вложения
Решение ВАС полотенцосушители.pdf
(505.91 KiB) Загружено 127 раз

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 3564
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 5405 раза
Поблагодарили: 4441 раза

Полотенцесушители

#26 Сообщение Rembo » 07 дек 2015, 21:09

Расчет размера платы по горячей воде, в Вашем случае, осуществляется - только по показаниям ОДПУ горячей воды. Проверьте ОДПУ ( настройки и на погрешность). Кроме того Вы разогнали мощную циркуляцию горячей воды, уменьшайте. Возьмите на ежедневный контроль расход и стоимость. Регулируйте до требуемого результата.


Вернуться в «ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ПО ОБЩЕДОМОВОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей