Платежи в УК и РСО

Все вопросы связанные с бухучетом в ЖКХ
Сообщение
Автор
Ktt
Стажер
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 15:33
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 8 раза

Платежи в УК и РСО

#1 Сообщение Ktt » 29 ноя 2013, 15:44

Добрый вечер.
У меня очень нестандартная ситуация. Прошу не спрашивать как так вышло, а просто принять ситуацию как Дано. Надеюсь, что смогу здесь получить совет.
Организация УК А. в 2013 году приходит на смену УК Б. При этом, кроме наличия тарифов, имеются все признаки и РСО, в связи с этим осуществляется закупка-списание материалов, начисление НДС по полной. так и работает. Спустя несколько месяцев на законодательном уровне все меняется и А., которая думала, что она РСО, превращается просто в УК.
Платежи от населения изначально принимались на 62 счет с выделением в чеках ККМ полной суммы НДС. Теперь же получается, что принимать надо КУ через 76 без выделения НДС, а содержание и ремонт на 62 с выделением НДС.
Вопрос: правильна ли логика и как все исправить?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17536
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3879 раза
Поблагодарили: 12463 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#2 Сообщение burmistr » 30 ноя 2013, 04:48

Не совсем понятны 2 момента:
1) Что такое признаки РСО?
2) Почему коммунальные платежи отражаются через 76 счет? У Вас агентские отношения?

Ktt
Стажер
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 15:33
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#3 Сообщение Ktt » 30 ноя 2013, 10:02

Разъясню ситуацию.
Компания А. получила в аренду на месяц объекты коммунального комплекса: котельную, водозабор, очистные и тд. Поэтому компания стала производителем (с закупкой и списанием материалов, в т.ч. угля) и продавцом одновременно, оказывала услугу по содержанию и ремонту, сама считала и формировала квитанции и т.д. бухгалтерия выставляла реализацию с НДС, пробивала чеки ККМ с полной суммой этого налога. Правда работали без тарифа, но за это штраф уже получили.
Спустя несколько месяцев все объекты вернули бывшим РСО. восстановили им тарифы. С ними УК А. заключила договора поставки коммунальных ресурсов, срок действия этих договоров распространяется, начиная с первого дня работы компании А.
Получается, что А. теперь просто УК и появляется льгота НДС, да и в чеках ККМ и в ПКО НДС меняется.
Как все это исправить? Реализацию и прием денег можно проводить на 62 счете и 76 счет вообще не использовать при работе с населением. а как быть с расходами на материалы???

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17536
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3879 раза
Поблагодарили: 12463 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#4 Сообщение burmistr » 02 дек 2013, 13:07

Ktt писал(а):Разъясню ситуацию.
Компания А. получила в аренду на месяц объекты коммунального комплекса: котельную, водозабор, очистные и тд. Поэтому компания стала производителем (с закупкой и списанием материалов, в т.ч. угля) и продавцом одновременно, оказывала услугу по содержанию и ремонту, сама считала и формировала квитанции и т.д. бухгалтерия выставляла реализацию с НДС, пробивала чеки ККМ с полной суммой этого налога. Правда работали без тарифа, но за это штраф уже получили.
Спустя несколько месяцев все объекты вернули бывшим РСО. восстановили им тарифы. С ними УК А. заключила договора поставки коммунальных ресурсов, срок действия этих договоров распространяется, начиная с первого дня работы компании А.
Получается, что А. теперь просто УК и появляется льгота НДС, да и в чеках ККМ и в ПКО НДС меняется.
Как все это исправить? Реализацию и прием денег можно проводить на 62 счете и 76 счет вообще не использовать при работе с населением. а как быть с расходами на материалы???


Три раза читал)))) думаю правильно понял и на основании этого отвечаю...

Если УК "А" теперь просто управляющая компания и у нее есть договора поставки коммунального ресурса у РСО, то она может применять льготу по НДС (пп.29 п.3 ст.149 НК РФ).
Соответственно, НДС, который выставляет РСО можно включать в стоимость приобретенного ресурса и конечному потребителю НДС не выставлять...

По поводу того, где отражать реализацию собственникам помещений в МКД - разницы вообще нет 76 счет или 62-й... На практике отражают и на обоих счетах.

Вопрос в том, что ранее в чеках ККМ выделялся НДС и в ПКО тоже...

С точки зрения УК. Если исходить из того, что ПКО и кассовые чеки исправить нельзя, то УК теряет возможность на исправление ранее допущенных ошибок и подачу уточненной декларации, что в принципе противоречит НК РФ (там такого ограничения не содержится). Но как я понимаю счета-фактуры потребителям не выставлялись, а значит и к вычету НДС они не брали.

С точки зрения собственников - юридических лиц. Право на применение вычета по НДС дается при соблюдении четырех условий: счет-фактура, использование в деятельности облагаемой НДС, оприходование и соответствие ст.252 НК РФ. ПКО и кассовый чек право на вычет не дают (хоть в НК и прописаны "иные документы").

На мой взгляд можно поправить учет (споры с налоговиками все же возможны). Потребитель- физическое лицо не пострадает от такой корректировки, а юрлица при отсутствии выставленных от Вас счетов-фактур тоже не пострадают...

Готов обсудить вопрос далее...

Ktt
Стажер
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 15:33
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#5 Сообщение Ktt » 03 дек 2013, 05:10

Я решила поступить следующим образом:
1) в месяце заключения договора теплоснабжения и водоснабжения получаю от РСО счета-фактуры за прошлые периоды (дата с-ф = или > дата договора)
2) отражаю их в доп листах, тем самым корректирую прошлый квартал
3) подаю уточненку по НДС со льготой
В части проведения оплаты:
1) ПКО прошлых периодов уже трогать не буду, так как чеки ККМ выбиты
2) проводить решила через 62 счет, так как при этом в ПКО указывается сумма НДС, а при использовании 76 счета даже графы НДС в программе нет и НДС равен 0 по умолчанию

Но в части приема платежей остается вопрос по расщеплению оплаты.
Кассир в чеке ККМ должен указывать сумму НДС. Редко когда собственник оплачивает всю сумму ровно по квитанции, поэтому необходимо сначала определить долю КУ и долю на жил услугу, далее на сумму КУ НДС не пробивается, а на долю жил услуги пробивается. В ПКО соответственно также указать сумму НДС, относящуюся к жил услуге. Расщепление платежей должно учитывать расчеты с предыдущих периодов, для кассира это трудоемко.
Как поступить в этой ситуации: не заморачиваться и пробивать сумму НДС в чеке по полной, а в ПКО в конце дня уже по определять сумму НДС общую и ПКО оформлять правильно либо при каждой оплате делать расщепление платежей?
Я бы предпочла первый вариант.

Как Вы считаете?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17536
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3879 раза
Поблагодарили: 12463 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#6 Сообщение burmistr » 03 дек 2013, 18:37

А зачем Вы в кассовом чеке НДС то выделяете????

Согласно п. 6 ст. 168 НК РФ в выдаваемых розничным покупателям расчетных документах сумма НДС не выделяется. Однако если продавец указал сумму налога в кассовом чеке, то никаких негативных последствий для него это не повлечет. Если покупатель - физическое лицо, для него также не имеет значения, выделена сумма НДС в кассовом чеке или нет.

Ktt
Стажер
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 15:33
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 8 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#7 Сообщение Ktt » 04 дек 2013, 04:17

Кассовый аппарат когда мне руководитель привез уже зарегистрированный и готовый к работе, там уже были настройки на НДС. Думаю это из-за того, что я на ОСНО и кроме оплаты КУ принимаю еще оплаты от населения по иным платным услугам (в основном это сантехники, установка счетчиков и тд). Так как я с НДС работаю, значит и выделяю НДС в чеках.

То есть вы считаете, что сумму НДС вообще не выделять в чеках ККМ?
А что скажите про НДС в ПКО?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 17536
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 3879 раза
Поблагодарили: 12463 раза

Re: Платежи в УК и РСО

#8 Сообщение burmistr » 06 дек 2013, 08:10

Если прочитать п. 6 ст. 168 НК РФ то НДС в кассовых чеках не выделяется. Про ПКО гляну в консультанте...

Татьяна Ивановна
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 11:41
Благодарил (а): 1 раз

Re: Платежи в УК и РСО

#9 Сообщение Татьяна Ивановна » 08 фев 2014, 12:18

Добрый день!У меня такая сетуация.УК применяла льготу по НДС (Закон №287ФЗ от 28.11.2009г.пп.29 п.3ст.149 НК РФ в 2010г.. На 2011г. написали письмо в налоговую инспекцию об отказе о применении льготы с 2011года,в учетной политике написано на 2011год.Дела в том что у нас есть организации РСО и подрядчики которые работают на УСНО соответственно НДС в счетах не выделяют т.е я плачу НДС в бюджет а возмещения не получаю и это давольно не малые деньги, работаю не давно в этой организации.
Вопрос: Когда я могу вновь применять льготу по НДС ?Мне в налоговой сказали только с 2014г.потому что 2012 и 2013г уже прошли ,хотя можно уточненку сдать.


Вернуться в «БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей