CRM-система для УК и ТСЖ

Передача ОДПУ управляющей организации

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3112 раза
Поблагодарили: 2946 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#71 Сообщение Ильич » 12 мар 2016, 15:03

Плохо понимаю связь состояния внутридомовых сетей с возможностью установки ОДПУ. Большие потери/утечки?

Задумчивая
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 19:38
Поблагодарили: 5 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#72 Сообщение Задумчивая » 12 мар 2016, 16:07

Ильич писал(а):Плохо понимаю связь состояния внутридомовых сетей с возможностью установки ОДПУ. Большие потери/утечки?

Пардон ...не установки, а использования при осуществлении расчета платы за КУ ...
не правильно сформулировала, но описала как все было...
Теперь мучаемся вопросом: что нам может быть за установленные РСО и не принятые в эксплуатацию, а теперь еще и вышедшие из строя ОДПУ? Заставят нас заменять их? А мы их и не принимали....причем не столько из-за худых сетей, а из-за установки непонятно каких ПУ...документы на ПУ вроде в порядке, но видели мы только копии паспортов...вобщем, такое ощущение, что купили их где-то на распродаже или в пункте приема металлолома...
Мы всем проверявшим до этого: прокуратуре, ОМСУ и пр. инстанциям писали, что спор между нами и РСО по вопросам установки и ввода в эксплуатацию ОДПУ подлежат разрешению в суде, но ресурсники предпочитают ябедничать...и почему то в суд не обращаются

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 90 раза
Поблагодарили: 460 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#73 Сообщение Волжский парень » 12 мар 2016, 16:07

Ильич писал(а):Источник цитаты Плохо понимаю связь состояния внутридомовых сетей с возможностью установки ОДПУ. Большие потери/утечки?

Связь прямая. Если внутридомовые сети требуют ремонта, то ОДПУ не ставится до капитального ремонта сетей.
Мы много таких актов с РСО составляли.

Ошибка в данном случае в допуске РСО для установки прибора - надо было стоять на своем и всё. А после того как его поставили уже не докажешь что ты не баран.

Задумчивая
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 19:38
Поблагодарили: 5 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#74 Сообщение Задумчивая » 12 мар 2016, 19:51

Волжский парень писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Плохо понимаю связь состояния внутридомовых сетей с возможностью установки ОДПУ. Большие потери/утечки?

Связь прямая. Если внутридомовые сети требуют ремонта, то ОДПУ не ставится до капитального ремонта сетей.
Мы много таких актов с РСО составляли.

Ошибка в данном случае в допуске РСО для установки прибора - надо было стоять на своем и всё. А после того как его поставили уже не докажешь что ты не баран.

Ну, допустим, доказательств, что мы не бараны, выше крыши, т.к. каждый свой шаг, даже шажок мы фиксировали письмами в РСО (благо находимся на расстоянии вытянутой руки)...
А вот как не допускать то было?! Прокуратура требовала... устранить нарушение...обеспечить доступ...и не препятствовать...
Если я правильно вникла в суть вопроса, перечитав все темы хоть как-то касающихся установки ОДПУ, ставить РСО их может хоть на какие сети, хоть на самые гнилые, лишь бы не в аварийных домах... Так что ли? И после установки ОДПУ автоматически становятся головной болью УК? Их сохранность, обслуживание и , если что, замена? Как в нашем случае, сейчас мы должны их заменить? А если жители похерятломают в очередной раз снова менять?
Но мы же их не принимали...доки нам на них не передавали: ни проекта, ни схем НИ-ЧЕ-ГО... 99a

Отправлено спустя 13 минуты 24 секунды:
Волжский парень писал(а):Связь прямая. Если внутридомовые сети требуют ремонта, то ОДПУ не ставится до капитального ремонта сетей.
Мы много таких актов с РСО составляли.

Ошибка в данном случае в допуске РСО для установки прибора - надо было стоять на своем и всё. А после того как его поставили уже не докажешь что ты не баран.

А вот как я поняла, что ОДПУ ставятся в любом случае, только его нельзя использовать в расчетах...только смысл установки? Тупой учет потребленной воды и установление потерь+ воровства на отдельно взятом доме?...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 5104
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3112 раза
Поблагодарили: 2946 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#75 Сообщение Ильич » 12 мар 2016, 20:25

Волжский парень писал(а):
Ильич писал(а):Источник цитаты Плохо понимаю связь состояния внутридомовых сетей с возможностью установки ОДПУ. Большие потери/утечки?

Связь прямая. Если внутридомовые сети требуют ремонта, то ОДПУ не ставится до капитального ремонта сетей.
Мы много таких актов с РСО составляли.

Ошибка в данном случае в допуске РСО для установки прибора - надо было стоять на своем и всё. А после того как его поставили уже не докажешь что ты не баран.

Спасибо. Никогда этого не знал, поскольку:
а) не сталкивался (вне сферы интересов);
б) не понимаю по технике, как связано наличие водомера с состоянием системы за ним.
Если так по НПА (лень смотреть), то так, конечно.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 90 раза
Поблагодарили: 460 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#76 Сообщение Волжский парень » 12 мар 2016, 23:36

Ильич писал(а):Источник цитаты Если так по НПА (лень смотреть), то так, конечно.


МЫ всегда пользовались подпунктом а) и РСО всегда были не против.

Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. N 627
"Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения"
2. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:

а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);

б) при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида, в том числе к месту и порядку его установки, предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании;

в) в месте, в котором подлежит установке прибор учета соответствующего вида, невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида, которые необходимы для его надлежащего функционирования, в том числе из-за технического состояния и (или) режима работы внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования), температурного режима, влажности, электромагнитных помех, затопления помещений, и (или) невозможно обеспечить доступ для снятия показаний прибора учета соответствующего вида, его обслуживания, замены.

Задумчивая
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 19:38
Поблагодарили: 5 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#77 Сообщение Задумчивая » 13 мар 2016, 09:25

Вам повезло, у вас вменяемые РСО...

Задумчивая
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 19:38
Поблагодарили: 5 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#78 Сообщение Задумчивая » 15 апр 2016, 17:56

Приехала ИГЖН, обвинила нас в не обеспечении сохранности ОДПУ (обвинение в виде акта+предписания)...а мы говорим: мы их не принимали, в эксплуатацию не вводили, в состав ОИ МКД собственники не принимали...У нас на руках: отказное ресурсникам во вредительстве от прокуратуры и от милиции..мы не виноваты...Что будет дальше - решать арбитражному суду....

ЛораМир
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 22:46
Благодарил (а): 1 раз

Передача ОДПУ управляющей организации

#79 Сообщение ЛораМир » 16 окт 2016, 00:30

Да, цирк похоже везде с установкой ОДПУ. У нас тоже интересно. ОДПУ поставили по ФЗ-185, в 2011. Оплатили. УК не поставила на коммерческий учет.УК отговаривалась, (что рано еще на учет ставить, много платить собственникам, оно вам надо? В ноябре 2014 г. -межповерочный интервал еще не кончился все нормально) И вдруг нам в весной 2015 г. сообщают- подпишите акт выполненных работ по установке ОДПУ на тепло и горячую воду ( по ХВС все-таки поставили на учет). Так свои же есть. Поверяйте! Средства есть от капремонта остались- это мы так думали- собственники МКД. А поздно уже все поставлено ТСО. ТСО наши приборы не устроили. Я не инженер, но пришлось искать информацию не по профилю и считать.
Во первых- объем работ оказался элементарно завышенным - длина труб. И другие мелкие вещи которые были выявлены при осмотре места установки - акт исправляла прямо на месте, такой ТСО и вернула. Так же спросила акт о демонтаже наших ОДПУ. Надо было видеть удивление))). УК -то сказали , что ТСО демонтаж сделали, но на принятие работ УК представителя не прислал, вернее никто не пришел. Да, ТСО предоставили техпаспорт на ИТП, копии паспортов на счетчики, сертификаты, локальную смету и акт выполненных работ, справку о стоимости работ. Не предоставили для ознакомления только акт ввода в коммерческую эксплуатацию и акт приема-передачи оборудования и материалов, установленных и использованных при СМР на объекте. ДОГОВОРА НЕТ. Предлагается рассрочка на 5 лет.( МКД платит за КУ напрямую ресурсникам)
А дальше детектив начинается.
ТСО пересчитывают сумму, документы приносят не подписанные гендиректорм. Совет МКД не подписывает. Так как собирается проверять смету основательно. А что проверять? Тишина месяц. Потом выясняется там банкротство. Обращаемся в прокуратуру , ГЖИ по поводу принудительной установки, суммы, и демонтажа ОИ МКД. И тут вдруг звонок -верните документы, пожалуйста. А они у вас,господа,под подпись сданы. Вроде, как потеряли документы!
Ответа от ГЖИ ждали очень долго - больше года!!!!
Выяснили, что 25 ноября 2014 года ТСО провели обследование, т.к. не обнаружила в своей компании актов о коммерческом учете по нашему МКД . А платим не им, а непосредственно ТЭЦ. А УК сообщило ГЖИ, что приборы демонтированы в период подготовки к гидравлическим испытаниям, так как была нарушена герметичность и закончился межповерочный интервал, то есть еще летом, а в ноябре нам говорили -все нормально.
И за день до долгожданного ответа от ГЖИ приходит всем жильцам -собственникам и нанимателям в неприватизированых квартирах счет. И всем другим соседним МКД. И суммы там значительно больше, чем были. Май 2016.
Детектив закручивается.
Что это за компания, которая счет выставила, оформив с ТСО задним числом договор, через год, после установки ОДПУ? Никто не знает, вернее правду не говорит ( УК, администрация ). Мы не платим, потому что не понятно за, что нам платить и кому. Докуметнов от этой компании никаких не видели вообще. Утверждают, что приборы поставлены на коммерческий учет- в мае. Сейчас октябрь- учета нет. Не видим его в квитанциях- оплата по нормативу.(Выборы.В августе квитанция без счета пришла). УК полностью устранилась, на запросы не дает ответа.
Но великая вещь интернет. Оказывается администрация города в 2013, 2014, 2015 сильно много думала и решала, как же оприборить все МКД и выполнить ФЗ- 261. РСО и ТСО- структуры муниципальные. И озабочена администрация так же тем обстоятельством, как собственно этот учет организовать. Ну нет средств для организации учета. Только на муниципальные учреждения видимо хватило. Понятно, бюджет не растянешь.
Но вот зачем врать! Интересно сколько ОДПУ установлено в городе по ФЗ-185, которые просто реально не могли быть поставлены на учет. И оплачены из бюджета и собственниками. Грехи прежних админов , видимо.
И каким может быть суд в такой ситуации? Где Снятые ОДПУ- УК молчит. А там был модем, программное обеспечение. на ГВС -вертушка была. Что в капремонт поставили ерунду? А что сейчас поставлено? Гарантийных обязательств нет. Обслуживания нет.
Так вот компания, под крылом администрации организовала Городской центр энергосбережения. И выставляют счета за то, что ранее муниципальная ТСО установила, но обанкротилась, арбитражный управляющий.
Так и хочется спросить, а энергосбережение где????? Энергоэффективность где?
И танцы почему за наш счет? Денег надо больше, наверное, чтобы создать станции удаленного снятия показаний с этих ОДПУ? Как, интересный расклад ? Самое смешное, наниматели у этой компании вдруг статус собственников получили - это они так ЖК РФ И ПП РФ №491 и 354 трактуют, зачем муниципалитету платить за себя, как за собственника. Вот где ЦИРК!

Ялиса
Модератор
Сообщений: 6737
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1000 раза
Поблагодарили: 2997 раза

Передача ОДПУ управляющей организации

#80 Сообщение Ялиса » 16 окт 2016, 20:00

ЛораМир писал(а):Источник цитаты собственники МКД

собственники мкд тусуются на другом сайте. вам не сюда


Вернуться в «УСТАНОВКА ОБЩЕДОМОВЫХ ПРИБОРОВ УЧЕТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей