CRM-система для УК и ТСЖ

Общее собрание и КВОРУМ

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
alladin
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:17
Благодарил (а): 26 раза
Поблагодарили: 4 раза

Общее собрание и КВОРУМ

#211 Сообщение alladin » 26 окт 2018, 16:01

Саныч писал(а):Источник цитаты Алладин, Вы путаете правоУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ документ, коим является договор, решение суда и проч и правоПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ - выписка из ЕГРН. Сведения (запись) в Росреестре являются ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ существования права и объекта. Но не ОСНОВАНИЕМ для возникновения права собственности.


я это понимаю, тем не менее без Гос. регистрации право собственности не возникает(см.ниже), так что регистрация такой же обязательный элемент как и правоУстанавливающий документ.

ГК РФ Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
или
ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6230
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 3314 раза

Общее собрание и КВОРУМ

#212 Сообщение Sergey_P » 26 окт 2018, 16:51

alladin писал(а):Источник цитаты ГК РФ Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Саныч
Ветеран
Сообщений: 845
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 50 раза
Поблагодарили: 359 раза

Общее собрание и КВОРУМ

#213 Сообщение Саныч » 26 окт 2018, 17:15

alladin писал(а):ГК РФ Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Тогда уже читайте что дальше пишут :D . А то избирательно получается. :D
ГК РФ Статья 222. Самовольная постройка
3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке....

alladin писал(а):ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ у приобретателя ВОЗНИКАЕТ с момента такой регистрации,если иное не установлено законом.

Видите какой слон в тексте статьи прячется... :D
alladin писал(а): я это понимаю, тем не менее без Гос. регистрации право собственности не возникает(см.ниже)

Это очень долгий, нудный разговор...Продолжать не буду. Практика уже давно в этой части сложилась.... Вопросы: "что было раньше?" и "что главнее?" решены давно...

alladin
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:17
Благодарил (а): 26 раза
Поблагодарили: 4 раза

Общее собрание и КВОРУМ

#214 Сообщение alladin » 30 окт 2018, 17:23

Sergey_P писал(а):
alladin писал(а):Источник цитаты ГК РФ Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

там подряд несколько статей, для "не вновь" статья ГК РФ Статья 223. Условия возникновения собственности те же -Гос. Регистрация!

Саныч,
да ради бога, пусть признают за собой право собственности (без гос. Регистрации!) по суду или по закону(если таковой имеется). Признает их суд - внесу в реестр на основании судебного решения 2we .
до решения я почему их собственниками должен считать ?! Конкретно на основании чего ? Сложившейся судебной практики ? - так она как раз разная...

Саныч
Ветеран
Сообщений: 845
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 50 раза
Поблагодарили: 359 раза

Общее собрание и КВОРУМ

#215 Сообщение Саныч » 30 окт 2018, 18:24

alladin писал(а):да ради бога, пусть признают за собой право собственности (без гос. Регистрации!) по суду или по закону(если таковой имеется). Признает их суд - внесу в реестр на основании судебного решения 2we .

Не так это все работает.. Впрочем. Делайте что хотите.... :D :D
alladin писал(а):до решения я почему их собственниками должен считать ?! Конкретно на основании чего ?

Не должны.. Но и платежки выставлять им тогда тоже не надо? :D Кто они такие? :D
Может сложиться так, что эти "неучтеннные" в суде станут "последней каплей" или "решающим ударом" (как Вам нравится больше) по кворуму собрания, которое провели Вы.
alladin писал(а):Сложившейся судебной практики ? - так она как раз разная...

"Сложившаяся практика" признает дольщиков и даже лиц, указанных в древних свидетельствах о государственной регистрации. Потому шта "за людей".

alladin
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 15:17
Благодарил (а): 26 раза
Поблагодарили: 4 раза

Общее собрание и КВОРУМ

#216 Сообщение alladin » 30 окт 2018, 19:03

Саныч,
Платежки на основании
alladin писал(а):Источник цитаты ЖК РФ Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

Саныч писал(а):Источник цитаты признает дольщиков

в первый год да, потом нет!
alladin писал(а):Источник цитаты Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1.1. Лица, принявшие от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, вправе принимать участие в общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме и принимать решения по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, в течение года со дня выдачи разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.


Саныч писал(а):Источник цитаты и даже лиц, указанных в древних свидетельствах о государственной регистрации

конечно признает! они же прошли Гос. регистрацию!


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей