CRM-система для УК и ТСЖ

общие собрания членов ТСЖ

Сообщение
Автор
lazurit1955@list.ru
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 18:20
Благодарил (а): 1 раз

общие собрания членов ТСЖ

#1 Сообщение lazurit1955@list.ru » 15 дек 2013, 13:12

Добрый вечер Юрий Владимирович. Вы обещали ответить мне на мои 4 вопроса по ТСЖ. Я был на семинаре 12 и 13 декабря 2013. Жду ответ

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 18977
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4386 раза
Поблагодарили: 14559 раза

Re: общие собрания членов ТСЖ

#2 Сообщение burmistr » 16 дек 2013, 14:39

Скопирую Ваш вопрос со своей почты:

Не которые, не члены ТСЖ, но они являются собственниками жилых помещений, не признают общие собрания членов ТСЖ. Например, общим собранием членов ТСЖ было принято решение принять целевой ежемесячный сбор в размере одного рубля с метра квадратного на планово-капитальный ремонт. После принятия такого решения был открыт второй расчетный счет в банке. Все эти деньги тратятся на ремонт общедомового имущества по решению общего собрания. Председатель ТСЖ ежегодно отчитывается за эти деньги. Этот рубль оплачивают даже противники ТСЖ и не члены товарищества. Однако один «мужичок» упорно не оплачивает, считает, что членство не вправе решать за него.
Сейчас на него правление подало в суд. Он просит объяснить, как проводилось собрание? И почему в ТСЖ площадь всех домов составляет 7 431,27 м.кв, а в протоколе обозначена цифра 5 116,388 м.кв.? Как ему можно это объяснить, и на какие законодательные акты или Законы можно сослаться? В жилищном кодексе ничего не понятно. Нас при создании ТСЖ юристы УЖКХ города учили, что при создании ТСЖ создается членство, которое должно быть не менее 51 %. И все вопросы, в том числе и финансовые, решаются членством, что мы и делаем. Если взять на тот период принятия решения, то членство составляло 68,84 %. (5116,388 м.кв. : 7 431,27 м.кв. = 68,84%) и далее 5116,338 м.кв. – это 100% и при голосовании у нас получилось, за один рубль проголосовало 76,84 %.
На 1 ноября 2013 года у нас в членстве состоит уже 74,5%.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 18977
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4386 раза
Поблагодарили: 14559 раза

Re: общие собрания членов ТСЖ

#3 Сообщение burmistr » 16 дек 2013, 14:48

Ну юристы УЖКХ не совсем все до конца разъяснили:
Вопросы связанные с капитальным ремонтом МКД (вне зависимости от формы управления) до внесения изменений в ЖК РФ (когда плата за капитальный ремонт стала обязательной) принималось общим собранием собственников помещений в МКД.

Проголосовать за принятие решение о формировании фонда капитального ремонта должны были 2/3 собственников помещений.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.


Таким образом, несмотря на то, что в доме образовано ТСЖ и решение о принятии размера платы (принятия сметы) за содержание и ремонт принимается большинством голосов от голосующих членов ТСЖ, принятие решение о формировании ФКР должны принимать на общем собрании СОБСТВЕННИКОВ....

Поэтому если проводилось именно голосование членов ТСЖ (хоть их и больше чем 2/3 от общего числа голосующих метров), то нарушена процедура и "мужичок" абсолютно правомерно не платит за капитальный ремонт...

granittsg
Активист
Сообщений: 153
Возраст: 56
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 08:39
Откуда: г.Чебоксары
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 18 раза

Re: общие собрания членов ТСЖ

#4 Сообщение granittsg » 31 янв 2014, 11:23

А как же тогда это:
3. Членство в товариществе возникает у домовладельцев с момента регистрации товарищества в установленном порядке.

4. После организации товарищества все лица, приобретающие помещения в кондоминиуме, становятся членами товарищества немедленно после возникновения у них права собственности на помещение. ФЗ "О ТСЖ" №72 -фз от 15.06.1996 г. ст.32.и про заявления на вступление в товарищество ничего нет.
Или это как то по другому трактуется?

lazurit1955@list.ru
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 18:20
Благодарил (а): 1 раз

Re: общие собрания членов ТСЖ

#5 Сообщение lazurit1955@list.ru » 10 фев 2014, 18:41

burmistr писал(а):Скопирую Ваш вопрос со своей почты:

Не которые, не члены ТСЖ, но они являются собственниками жилых помещений, не признают общие собрания членов ТСЖ. Например, общим собранием членов ТСЖ было принято решение принять целевой ежемесячный сбор в размере одного рубля с метра квадратного на планово-капитальный ремонт. После принятия такого решения был открыт второй расчетный счет в банке. Все эти деньги тратятся на ремонт общедомового имущества по решению общего собрания. Председатель ТСЖ ежегодно отчитывается за эти деньги. Этот рубль оплачивают даже противники ТСЖ и не члены товарищества. Однако один «мужичок» упорно не оплачивает, считает, что членство не вправе решать за него.
Сейчас на него правление подало в суд. Он просит объяснить, как проводилось собрание? И почему в ТСЖ площадь всех домов составляет 7 431,27 м.кв, а в протоколе обозначена цифра 5 116,388 м.кв.? Как ему можно это объяснить, и на какие законодательные акты или Законы можно сослаться? В жилищном кодексе ничего не понятно. Нас при создании ТСЖ юристы УЖКХ города учили, что при создании ТСЖ создается членство, которое должно быть не менее 51 %. И все вопросы, в том числе и финансовые, решаются членством, что мы и делаем. Если взять на тот период принятия решения, то членство составляло 68,84 %. (5116,388 м.кв. : 7 431,27 м.кв. = 68,84%) и далее 5116,338 м.кв. – это 100% и при голосовании у нас получилось, за один рубль проголосовало 76,84 %.
На 1 ноября 2013 года у нас в членстве состоит уже 74,5%.

lazurit1955@list.ru
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 18:20
Благодарил (а): 1 раз

Re: общие собрания членов ТСЖ

#6 Сообщение lazurit1955@list.ru » 10 фев 2014, 18:45

Наше ТСЖ у "мужичка" который не платит по тарифу и за капитальный ремонт - 30 января 2014 г. выиграла суд. Суд счел все собрания членов ТСЖ правомерными. Прокурор тоже поддержал членов ТСЖ

Если суды будут идти на поводу у неплательщиков, то вся Страна перестанет оплачивать жилищные услуги. Но будут все кричать, что дома их рушатся и виноваты в в этом все, но неплательщики!

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 18977
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4386 раза
Поблагодарили: 14559 раза

Re: общие собрания членов ТСЖ

#7 Сообщение burmistr » 10 фев 2014, 19:28

Турмалин писал(а):Наше ТСЖ у "мужичка" который не платит по тарифу и за капитальный ремонт - 30 января 2014 г. выиграла суд. Суд счел все собрания членов ТСЖ правомерными. Прокурор тоже поддержал членов ТСЖ

Если суды будут идти на поводу у неплательщиков, то вся Страна перестанет оплачивать жилищные услуги. Но будут все кричать, что дома их рушатся и виноваты в в этом все, но неплательщики!


Вообще странно.
Решение о проведении капитального ремонта принимается двумя третями голосов по ЖК РФ.

Если не сложно выложите решение суда на форум. С удовольствием бы ознакомился

алексей
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 06:32

Re: общие собрания членов ТСЖ

#8 Сообщение алексей » 12 фев 2014, 20:53

Помогите раэобраться. В июне 2013 было назначено общее собрание собственников ( у нас УК). Собрались - счетная комиссия подсчитала голоса и вынесла вердикт-кворума нет. Разошлись. С июля по август проводится заочное собрание. Счетная комиссия подсчитывает голоса ( из 178 проголосовавших 78 бланков для голосования не имеют паспортных данных и данных ГБР ). Счетная комиссия вывешивает протокол . что кворума нет . НО УК вывешивает свой протокол за подписью председателя и секретаря собрания . что собрание кворум имело и состоялось. При этом УК протаскивает все свои вопросы, тарифы и новое правило с июня м-ца по оплате ОДН с учетом введения нормативов ( собственники решают якобы платить сверх норматива ОДН за своих соседей сами . а не УК ). Как такое может быть - в первом случае решение счетной комиссии учитывается. а во втором его игнорируют. Причем меня убеждают . что любой суд не отменит такое решение общего собрания. Как быть ??Есть ли у нас шансы через суд отменить это решение или не стоит и рыпаться.

granittsg
Активист
Сообщений: 153
Возраст: 56
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 08:39
Откуда: г.Чебоксары
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 18 раза

Re: общие собрания членов ТСЖ

#9 Сообщение granittsg » 13 фев 2014, 08:16

granittsg писал(а):А как же тогда это:
3. Членство в товариществе возникает у домовладельцев с момента регистрации товарищества в установленном порядке.

4. После организации товарищества все лица, приобретающие помещения в кондоминиуме, становятся членами товарищества немедленно после возникновения у них права собственности на помещение. ФЗ "О ТСЖ" №72 -фз от 15.06.1996 г. ст.32.и про заявления на вступление в товарищество ничего нет.
Или это как то по другому трактуется?

Прошу всё же прокомментировать статьи закона о ТСЖ, получается если собственник преобрёл помещение ( жилое, нежилое не важно) в доме где создано ТСЖ, он автоматически, без всяких заявлений становиться членом этого ТСЖ со всеми вытекающими последствиями?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 18977
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4386 раза
Поблагодарили: 14559 раза

Re: общие собрания членов ТСЖ

#10 Сообщение burmistr » 13 фев 2014, 10:15

granittsg писал(а):
granittsg писал(а):А как же тогда это:
3. Членство в товариществе возникает у домовладельцев с момента регистрации товарищества в установленном порядке.

4. После организации товарищества все лица, приобретающие помещения в кондоминиуме, становятся членами товарищества немедленно после возникновения у них права собственности на помещение. ФЗ "О ТСЖ" №72 -фз от 15.06.1996 г. ст.32.и про заявления на вступление в товарищество ничего нет.
Или это как то по другому трактуется?

Прошу всё же прокомментировать статьи закона о ТСЖ, получается если собственник преобрёл помещение ( жилое, нежилое не важно) в доме где создано ТСЖ, он автоматически, без всяких заявлений становиться членом этого ТСЖ со всеми вытекающими последствиями?


Закон на который вы сослались помер в 2004 году
Вот что дает консультант в отношении действия данного закона: "Утратил силу с 1 марта 2005 года в связи с принятием Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ".

Открываем ЖК РФ:
Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья

1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.


Поэтому никакого "автоматизма" нет. Хочешь стать членом ТСЖ - пиши заявление.


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей