CRM-система для УК и ТСЖ

Спец счет дома - Управляющая организация

Варианты формирования, обмен опытом, обсуждение источников формирования ФКР МКД
Сообщение
Автор
UK_nsk
Стажер
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 07:17
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 49 раза

Спец счет дома - Управляющая организация

#1 Сообщение UK_nsk » 19 дек 2013, 07:37

Не нашел пока ответов, кто будет заниматься начислением взносов за капремонт, квитанциями, сборами и перечисление денег на спец счет, а также претензионной работой.
В ЖК описана только ситуация когда взносы дома в общем котле регионального оператора, тогда он сам всем и занимается.

1) Вопрос какие м.б. варианты для домов выбравших спец счет где управление непосредственное (договор содержания с УК) или управление управляющей организацией.

Мои предположения:
- Собственники заключают договор с УК или РКЦ или Банком на такие выше перечисленные услуги за какое то вознаграждение - %
- Либо ждем поправок в законодательные акты разъясняющие эти моменты.

2) Если поправок в законы не примут и собственники выбравшие спец счет не заключат договоров с РКЦ к моменту начала обязанности платить взносы на кап ремонт (у нас это 1 апреля 14г), тогда ЧТО ? какие последствия для собственников? кто следит за сборами на спец счет?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20888
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4979 раза
Поблагодарили: 16742 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#2 Сообщение burmistr » 19 дек 2013, 19:08

Если непосредственное управление - только региональный оператор. УК - региональный оператор...

Владельцем специального счета по ЖК может быть только ТСЖ... Иных вариантов нет...

Если посмотреть законы о капремонте в регионах (гляньте Челябинскую область), то заниматься выставлением платежных документов и сбором средств будет заниматься региональный оператор. Я не совсем понимаю как это будет на практике, но судя по закону как то будет...

UK_nsk
Стажер
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 07:17
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 49 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#3 Сообщение UK_nsk » 20 дек 2013, 05:01

Все правильно в данном случае владельцем будет региональный оператор, но разговор про то, что наши собственники сейчас проводят собрания (ст170 п4) и выбирают способ формирования фонда капремонта на спец счете, назначают владельцем оператора (тут вариантов и нет при УК и НУ), выбирают банк в котором оператор будет открывать им спец счет, и т.д. по ЖК там еще несколько вопросов по работам и стоимости и сроках. В итоге родится протокол собрания, который передают оператору и он обязан открыть им спец счет только для конкретного дома в банке который укажут в протоколе.

Весь смысл, что если выбран спец счет дома, то расходы с него могут быть списаны только на конкретный дом, на те работы и тому подрядчику которые определят сами собственники на своих собраниях и в договорах на работы по капремонту (ст.177 п4).
А если не выберут спец счет, то будет общий котел у оператора и деньгами распоряжаться будет сам оператор по своему усмотрению (в пределах полномочий конечно) но гарантий очень мало что новые дома увидят ремонты через 20лет, и если увидят то кто их будет делать и за сколько решать будет тоже сам оператор (как обычно таджиков наймут и откаты заложат, а работы сделают отвратительно, что УК потом придется все переделывать), т.е. ответственности с оператора ни какой в реальности не будет.

Но вопрос у меня по прежнему остался, кто будет собирать деньги если выбрали спец счет? (ст.171 п2)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20888
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4979 раза
Поблагодарили: 16742 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#4 Сообщение burmistr » 20 дек 2013, 05:48

Ну судя по тому, что владельцем счета выступает региональный оператор - собирать должен он. К сожалению не знаю с какого вы региона. В Челябинске к примеру сбор будет осуществляться (правда думаю недолго) региональным оператором отдельными квитанциями (платить народ точно не будет).

Возложить эту обязанность на УК - значит повесить на нее расходы на расчетно-кассовое обслуживание, а их даже в содержание и ремонт запихать проблематично... Ведь 100% размера платы за капитальный ремонт должно попасть на специальный счет...

У меня то другой вопрос по капитальному ремонту... Если народ не платит и деньги к сроку не собраны, то как региональный оператор планирует ремонтировать дома. Опять все на УК повесят? Скажут положено по 170 Постановлению Госстроя ремонтировать - ремонтируйте...

UK_nsk
Стажер
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 07:17
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 49 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#5 Сообщение UK_nsk » 21 дек 2013, 07:03

У нас в Новосибирске раскручивают для активных жильцов с УК идею проголосовать за спец счет, вот у нас треть домов уже начали собрания проводить. А в областном законе про сборы тоже промолчали (Закон Новосибирской области от 05.07.2013 № 360-ОЗ).

Статья 171. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт
1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.
2. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя лица, указанного в части 3 статьи 175 настоящего Кодекса (т.е. на имя регионального оператора), взносы на капитальный ремонт уплачиваются на такой специальный счет в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

Вот и получается в первом случае все понятно кто собирает. А во втором со спец счетом тихонько умолчали.

По вопросу если платить не будут, то тут обязан оператор вести претензионную работу опять же за счет общего фонда (иски и т.д.), но скорее всего они делать этого не будут толком и через некоторое время фонд закончится и будут либо сроки передвигать либо еще денег у государства просить станут, чтоб волнений не допустить.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20888
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4979 раза
Поблагодарили: 16742 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#6 Сообщение burmistr » 22 дек 2013, 10:39

Читаю Ваш закон...

http://base.consultant.ru/regbase/cgi/o ... 49;n=67377

Вопросов больше чем ответов.

Например:

Статья 15. Порядок и условия предоставления государственной поддержки на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах

2. Финансовая поддержка предоставляется на финансирование работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах:
3) управляющим организациям.

3. Финансовая поддержка в рамках реализации региональной программы капитального ремонта предоставляется независимо от применяемого собственниками помещений в многоквартирном доме способа формирования фонда капитального ремонта.

5. Финансовая поддержка предоставляется лицам, указанным в части 2 настоящей статьи, при условии формирования фонда капитального ремонта в отношении многоквартирного дома в размере не менее 95 процентов от общего объема взносов, подлежащих уплате по состоянию на 1 января года, в котором будет осуществляться капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме согласно региональной программе капитального ремонта.

6. Для получения финансовой поддержки лица, указанные в части 2 настоящей статьи, представляют письменные заявления в уполномоченный областной исполнительный орган государственной власти Новосибирской области в срок до 1 марта года, в котором будет осуществляться капитальный ремонт многоквартирного дома согласно региональной программе капитального ремонта.
К письменному заявлению прилагается заверенная кредитной организацией выписка о реквизитах счета, на котором формируется фонд капитального ремонта.



Вопрос... УК не может быть владельцем специального счета (ЖК РФ), каким образом она сможет получить выписку о реквизитах счета????? Идти к региональному оператору, попросить выписку с его счета)))) получить ее и при условии, что оплачено не менее 95 процентов от годового начисления получить деньги...

Толи не до конца поняли что хотели написать, толи я чего то не понимаю...

UK_nsk
Стажер
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 07:17
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 49 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#7 Сообщение UK_nsk » 25 дек 2013, 04:36

по п2 статьи 15, это про дополнительную поддержку из средств программы кап ремонтов (по 185 ФЗ которая еще работает).
например для новых домов по нашему закону порог накоплений снижен до 40%, т.е. накопили на спец счете 40% от суммы ремонта, при условии 95% собираемости с дома, а остальные 60% выделяет область управляющим компаниям. Не знаю откуда у них деньги не так написано.
по 6му пункту мне тоже не совсем понятно...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20888
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4979 раза
Поблагодарили: 16742 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#8 Сообщение burmistr » 25 дек 2013, 08:08

UK_nsk писал(а):по п2 статьи 15, это про дополнительную поддержку из средств программы кап ремонтов (по 185 ФЗ которая еще работает).
например для новых домов по нашему закону порог накоплений снижен до 40%, т.е. накопили на спец счете 40% от суммы ремонта, при условии 95% собираемости с дома, а остальные 60% выделяет область управляющим компаниям. Не знаю откуда у них деньги не так написано.
по 6му пункту мне тоже не совсем понятно...


Я понимаю. Но вопрос... Как собирать деньги под 185-й ФЗ... Это будет делаться отдельно или из средств регионального оператора...

Вчера читал в интернете, что уже готовятся поправки в ЖК относительно капитального ремонта... Значит опять перепишут...

UK_nsk
Стажер
Сообщений: 136
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 07:17
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 49 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#9 Сообщение UK_nsk » 28 дек 2013, 07:06

Эти поправки уже прошли второе чтение, посмотрел текст, вроде нет опять ни чего про то кто обязан собирать деньги на спец счет, самое важное в поправках это увеличение срока на проведение собраний с 2ух до 6ти месяцев.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=308873-6&02

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20888
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4979 раза
Поблагодарили: 16742 раза

Re: Спец счет дома - Управляющая организация

#10 Сообщение burmistr » 30 дек 2013, 12:50

UK_nsk писал(а):Эти поправки уже прошли второе чтение, посмотрел текст, вроде нет опять ни чего про то кто обязан собирать деньги на спец счет, самое важное в поправках это увеличение срока на проведение собраний с 2ух до 6ти месяцев.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=308873-6&02


Увеличение срока (как мне сказали) сейчас активно обсуждается в госдуме и должно войти в пакет поправок к ЖК РФ...

Думаю местные законы будут еще долго править... Надо дождаться начала выставления капремонта, будет ой как интересно...


Вернуться в «ФОРМИРОВАНИЕ ФОНДА КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей