CRM-система для УК и ТСЖ

Магниты на приборах учёта

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20600
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4868 раза
Поблагодарили: 16531 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#91 Сообщение burmistr » 23 янв 2015, 11:08

Сидоров Евгений писал(а):Есть кто уже приобрел магнитометр и пользуется им? :?:

На семинарах мне много раз говорили, что используют... А среди форумчан - ждемс...

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 991
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 267 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Магниты на приборах учёта

#92 Сообщение Клабер » 03 мар 2015, 10:57

Нашел, самый дешевый, с сертификатами и в Росреестре
Магнитометр МХ-10
продают в Москве
http://www.nio12.ru/products-page/magni ... or-mi-10x/

кто с Москвы, можете поинтересоваться подходит для проверки счетчиков или нет

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 996
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 336 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#93 Сообщение ДонКихот » 03 мар 2015, 11:50

Может быть повторяюсь, но вопрос:
А антимагнитные наклейки (индикаторы, пломбы и прочее) уже не котируются?

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4356
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 2534 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#94 Сообщение Гость с Урала » 03 мар 2015, 12:10

ДонКихот писал(а):Может быть повторяюсь, но вопрос:
А антимагнитные наклейки (индикаторы, пломбы и прочее) уже не котируются?

Может и котируются, но честно говоря ещё ни от кого не слышал, чтобы у них это дело прижилось и они этим продолжают пользоваться...

цужкх
Бывалый
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 270 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#95 Сообщение цужкх » 03 мар 2015, 12:19

Я читал рекламную статью про проверку магнитометром счетчиков воды на факт воздействия магнитом. Честно говоря очень сомневаюсь в этом методе и что его примет суд (если кто оспаривать будет). Только если как дорогую пугалку использовать. Сомнительный метод.
Кто технарь и знает устройство обычного счетчика воды (СГВ-15 к примеру) или вскрывал кто его тот скажет что в бытовом счетчике практически нет металлических частей которые могут намагнититься. Одна пластмасса и латунь. Но в конструкции счетчика есть постоянные магниты в магнитной муфте намагниченность которых в разы выше остаточной намагниченности стальной оси счетного механизма или стопорной шайбы. Магнитометр как раз и покажет наличие этих магнитов в магнитной муфте. Именно на магнитную муфту и происходит воздействие внешним магнитом.
Попробуйте доказать в суде что там конкретно зафиксировал магнитометр.
Это конечно моё мнение.

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 991
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 267 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Магниты на приборах учёта

#96 Сообщение Клабер » 03 мар 2015, 12:42

даже тот магнит имеет свойство намагничиваться.
если пришли и замерили, то ничего не выйдет и вряд ли выиграть суд.
Но если при вводе в эксплуатацию замерить и добавить в акте степень намагниченности, а потом через каждые полгода приходить и замерять. если намагниченность увеличиться, второй акт и в суд.
да и так уже меньше будут пользоваться

цужкх
Бывалый
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 270 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#97 Сообщение цужкх » 03 мар 2015, 13:02

Сидоров Евгений писал(а):даже тот магнит имеет свойство намагничиваться.
если пришли и замерили, то ничего не выйдет и вряд ли выиграть суд.
Но если при вводе в эксплуатацию замерить и добавить в акте степень намагниченности, а потом через каждые полгода приходить и замерять. если намагниченность увеличиться, второй акт и в суд.
да и так уже меньше будут пользоваться


Намагниченный на заводе до предела магнит Вы еще как-то собираетесь сильнее намагнитить? Это что же за магнит нужно приложить к счетчику?
И Вы с чего уверенны что магниты в муфте будут увеличивать свою намагниченность а не на оборот размагничиваться от внешнего воздействия?
Намагниченность также будет меняться в зависимости от текущего положения магнитной муфты в счетчике.
Даже при наличии актов замеров, докажите в суде что единственный способ изменить намагниченность - это умышленное прикладывание магнита с целью изменения показаний и что ни по какой другой причине не может измениться намагниченность счетчика!
Ну а если вам нужна пугалка чтобы меньше пользовались магнитами, так возьмите китайский мультиметр за 300 руб. Напишите на нем крупно "Магнитометр водосчетчиков" и ходите с важным видом и поговаривайте при этом типа: "что-то высокие значения показывает, вы наверное магнит прикладывали, надо взять на заметку, в следующий раз перепроверим".
По деньгам гораздо дешевле а толку столько-же.

Вот кстати эта статья: http://www.rosteplo.ru/soc/company/lgek/blog/1552.html

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 991
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 267 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Магниты на приборах учёта

#98 Сообщение Клабер » 03 мар 2015, 13:21

Это что же за магнит нужно приложить к счетчику?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%82

где сказано что он намагничен до придела? Как же тогда проверяют счетчики у них высокая остаточная намагниченность? Мне нужна только разность этих показаний.

цужкх писал(а):докажите в суде что единственный способ изменить намагниченность - это умышленное прикладывание магнита с целью изменения показаний и что ни по какой другой причине не может измениться намагниченность счетчика!


какие еще могут быть варианты?

А если будут размагничивать то он перестанет работать. И опять же придется менять счетчик.

Добавлено спустя 4 minutes 58 seconds:
Это прибор ИОН-7 стоит 20000 рублей, но только он не стоит в росреестре. из-за этого могут быть проблемы в суде

Добавлено спустя 7 minutes 15 seconds:
решение суда
viewtopic.php?f=94&t=457&start=30#p1596

Добавлено спустя 7 minutes 51 second:
burmistr писал 2 вопроса которые надо задать специалисту в суде, к сожалению не могу их найти :cry:
вроде прикладывался ли магнит к счетчику, и второй могло ли это привести к вмешательству в работу счетчика

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20600
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4868 раза
Поблагодарили: 16531 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#99 Сообщение burmistr » 03 мар 2015, 13:47

1. Было ли вмешательство в работу прибора учета путем внешнего воздействия (намагничивания)
2. Повлекло ли такое вмешательство искажение в работе прибора учета

цужкх
Бывалый
Сообщений: 493
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 270 раза

Re: Магниты на приборах учёта

#100 Сообщение цужкх » 03 мар 2015, 14:37

Так всё правильно, вопросы правильные другого то и нечего задавать.
Вот я технический специалист и если что, мне придется отвечать на эти два вопроса. Поэтому и хочу разобраться.

На первый вопрос "Было ли вмешательство в работу прибора учета путем внешнего воздействия" а не отвечу с полной уверенностью. Прибор не разбит, пломбы целые! Механического вмешательства не было. А дальше как совесть позволит. С магнитом на приборе я собственника не поймал. Показания магнитометра ничего не говорят так как в паспорте водосчетчика не написаны допустимые пределы его естественной намагниченности. Да возможно магнитом воздействовали.
К примеру при проведении сварочных работ постоянным током происходит сильное намагничивание!

На второй вопрос "Повлекло ли такое вмешательство искажение в работе прибора учета" как можно ответить если в паспорте нет предельно допустимых значений остаточной намагниченности. Возможно да а возможно нет.

На основании чего счетчик с остаточной намагниченностью должен быть признан негодным если всё это только предположения а счетчик при этом проходит поверку!

Вот если в паспорте прибора этот момент прописан, неписано что запрещено магнит подносить или находиться прибору рядом с источником магнитного поля, то тогда вопросов нет.

Любой электроприбор при работе создаёт магнитное поле в том числе и стиральная машина которая рядом может стоять. Где написаны критерии сколько можно а сколько нет? Вот у меня счетчики в аккурат за стиралкой стоят. Вы докажите что это не стиралка их намагнитила.

Конечно всё это можно при желании и возможностях сделать, провести экспертизы, доказать, выиграть одно дело, устроить показательный процесс.


Вернуться в «ПРИБОРЫ И УЗЛЫ УЧЕТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей