CRM-система для УК и ТСЖ

Переход дома

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 991
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 268 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Переход дома

#1 Сообщение Клабер » 05 фев 2014, 07:36

Есть дом 2 подъезда с одной стороны, 4 подъезда с другой стороны. Тепловой узел, бойлер и электрощитовая одни на оба дома. Хотя адреса у них разные (дом №13 и дом №13/1). Дома решили перейти к нам. Собрания делать по каждому дому или можно в одном сделать? И по протоколу: считать проценты по каждому в отдельности или можно вместе? Предыдущая УК или ТСЖ (собственники сами не знают где находятся) делала сразу по двум домам все протоколы.

Если они в ТСЖ, но дом управляется в УК по договору управления, надо в повестке указывать расторжение договора управления с УК, а потом выход из состава ТСЖ или можно сразу Выход из ТСЖ?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20620
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4874 раза
Поблагодарили: 16552 раза

Re: Переход дома

#2 Сообщение burmistr » 05 фев 2014, 10:16

Сидоров Евгений писал(а):Есть дом 2 подъезда с одной стороны, 4 подъезда с другой стороны. Тепловой узел, бойлер и электрощитовая одни на оба дома. Хотя адреса у них разные (дом №13 и дом №13/1). Дома решили перейти к нам. Собрания делать по каждому дому или можно в одном сделать? И по протоколу: считать проценты по каждому в отдельности или можно вместе? Предыдущая УК или ТСЖ (собственники сами не знают где находятся) делала сразу по двум домам все протоколы.


Собрания по каждому дому в отдельности.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.


Хотя это прямо нигде не прописано (может я не нашел), но если почтовые адреса разные - то и дома разные...

Сидоров Евгений писал(а):Если они в ТСЖ, но дом управляется в УК по договору управления, надо в повестке указывать расторжение договора управления с УК, а потом выход из состава ТСЖ или можно сразу Выход из ТСЖ?


Ну если дома в ТСЖ, то выбирая способ управления - УК ТСЖ становится просто формальностью, которую собственники должны ликвидировать.

Однако ТСЖ как юрлицо то остается и УК с которой ТСЖ работало может требовать с ТСЖ выполнения обязательств по договору. Поэтому я б расторгнул договор УК-ТСЖ, потом только уже переметнулся к вам в УК

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 991
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 268 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Переход дома

#3 Сообщение Клабер » 03 апр 2014, 08:34

Предыдущая УК не хочет отдавать документы на дом. Куда надо подавать на них в суд в районный суд или а арбитраж по Пермскому краю?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20620
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4874 раза
Поблагодарили: 16552 раза

Re: Переход дома

#4 Сообщение burmistr » 03 апр 2014, 09:49

Сидоров Евгений писал(а):Предыдущая УК не хочет отдавать документы на дом. Куда надо подавать на них в суд в районный суд или а арбитраж по Пермскому краю?


Арбитраж. Суд то между юрлицами. Арбитражки море в Вашу пользу

Кстати вполне возможно не отдают, так как ее попросту нет...

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1876
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 625 раза

Re: Переход дома

#5 Сообщение Лаврентий » 03 апр 2014, 17:07

Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4362
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 947 раза
Поблагодарили: 2541 раза

Re: Переход дома

#6 Сообщение Гость с Урала » 03 апр 2014, 19:08

шура писал(а):Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.

Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора... Если при приёмке они ничего не получили (по документам), то и возвращать им нечего... Исключение могут составить документы созданные в процессе исполнения договора! УК по договору работает в интересах собственника и за его счёт, а значит вся созданная в ходе обслуживания документация принадлежит и должна быть передана собственнику в интересах обслуживания МКД которого и за чей счёт она была создана...
Тут вообще просто нужно знать, чего спросить! ))
К примеру если у предыдущей УК были заключены договора на поставку ресурсов с РСО, то у неё как минимум есть все документы по дому необходимые для заключения таких договоров (техпаспорта, проекты узлов учёта, акты допуска в эксплуатацию, паспорта приборов учёта и т.д.)! Их и нужно истребовать. То же самое с лифтами и прочим...

Аватар пользователя
Клабер
Модератор
Сообщений: 991
Возраст: 38
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 17:46
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 268 раза
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Переход дома

#7 Сообщение Клабер » 19 май 2014, 09:05

Где прописано какие документы должны передавать при смене УК?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20620
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4874 раза
Поблагодарили: 16552 раза

Re: Переход дома

#8 Сообщение burmistr » 22 май 2014, 09:53

Гость с Урала писал(а):Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора...


Как показывает практика, наличие документов - проблема УК, а никак не собственников...

Сидоров Евгений писал(а):Где прописано какие документы должны передавать при смене УК?


Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170.

В п. 1.5.1 данного документа дается перечень технической документации долговременного хранения:
- план участка в масштабе 1:1000 - 1:2000 с жилыми зданиями и сооружениями, расположенными на нем;
- проектно-сметная документация и исполнительные чертежи на каждый дом;
- акты приемки жилых домов от строительных организаций;
- акты технического состояния жилого дома на передачу жилищного фонда другому собственнику;
- схемы внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др. (схема внутридомовых сетей прилагается для сведения);
- паспорта котельного хозяйства, котловые книги;
- паспорта лифтового хозяйства;
- паспорта на каждый жилой дом, квартиру и земельный участок;
- исполнительные чертежи контуров заземления (для зданий, имеющих заземление).

Также выделяется техническая документация, заменяемая в связи с истечением срока ее действия (п. 1.5.3):
- сметы, описи работ на текущий и капитальный ремонт;
- акты технических осмотров;
- журналы заявок жителей;
- протоколы измерения сопротивления электросетей;
- протоколы измерения вентиляции.

Отсутствие перечисленных документов жилищная инспекция расценивает как нарушение правил содержания и ремонта жилых домов, то есть как правонарушение, предусмотренное ст. 7.22 КоАП РФ. Примеры привлечения управляющих организаций и ТСЖ к административной ответственности - Постановления ФАС СЗО от 12.11.2007 N А56-49558/2006, от 17.01.2007 N А56-51745/2005.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4362
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 947 раза
Поблагодарили: 2541 раза

Re: Переход дома

#9 Сообщение Гость с Урала » 23 май 2014, 08:45

burmistr писал(а): Как показывает практика, наличие документов - проблема УК, а никак не собственников...

При эксплуатации МКД - да, согласен (это проблема УК), а вот при приёме - передаче, с УК затребуют только то, что она получила...
Тут конечно, всё зависит от ситуации... И если к примеру дом достался УК по наследству от муниципалитета, то проблема при передаче будет явно у УК, а если УК принимала дом у конкретных собственников (и они ей документы не передавали, а переданные зафиксированы актами), то и возвращать будет только то, что передали (ну и то, что наработала в ходе выполнения договора)...

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20620
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4874 раза
Поблагодарили: 16552 раза

Re: Переход дома

#10 Сообщение burmistr » 23 май 2014, 10:13

Гость с Урала писал(а): При эксплуатации МКД - да, согласен (это проблема УК), а вот при приёме - передаче, с УК затребуют только то, что она получила...
Тут конечно, всё зависит от ситуации... И если к примеру дом достался УК по наследству от муниципалитета, то проблема при передаче будет явно у УК, а если УК принимала дом у конкретных собственников (и они ей документы не передавали, а переданные зафиксированы актами), то и возвращать будет только то, что передали (ну и то, что наработала в ходе выполнения договора)...


Ну за время работы УК должна восстановить документы. Для этого и штрафы придумали уже... viewtopic.php?f=12&t=451&start=30 (штрафы в конце документа)


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей