CRM-система для УК и ТСЖ

Автономное отопление в МКД

Сообщение
Автор
Михаил Пронин
Ветеран
Сообщений: 608
Возраст: 39
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 18:18
Благодарил (а): 388 раза
Поблагодарили: 167 раза

Автономное отопление в МКД

#51 Сообщение Михаил Пронин » 14 апр 2016, 10:39

Ирина Х писал(а):Доброе утро! Помогите, пожалуйста, разобраться с ситуацией.
В нашем небольшом городе теплоснабжение многоквартирных жилых домов не совсем качественное. Централизованное горячее водоснабжение отсутствует. Качественная горячая вода появляется только в отопительный период, когда за окном минус 20-25, и при условиях, что бойлер нового поколения и восстановлена система циркуляции в доме.
С 2006 года жители стали монтировать автономное отопление (АО), устанавливая газовые котлы. Разрешение на переустройство жилой квартиры в то время никто не получал, да и администрации смотрела на это спокойно. С 2008 года администрация начала выдавать решение и акты на переустройство, но со сменой поставщика ресурсов в 2012 году выдает такое разрешение на переустройство квартир на автономное газовое отопление, в котором указывает на то, что можно монтировать свое отопление, но от центрального не отключаться.
Мы жителям с АО все это время не начислили плату за центральное отопление. В домах установлены ОПУ. Сейчас ПУ на поверке. Поставщики нам выставляют Гкал на все площади, включая и квартиры с АО. Для того, чтобы исключить площади с АО, необходимо представить поставщикам документы, подтверждающие переустройство. Многие жители имеют только проекты на монтаж газа.
Все жители уведомлены, что необходимо предоставить в УК документы, подтверждающие законность переустройства.
Можем ли мы сейчас начать начислять жителям с АО плату за центральное (тем, кто не предоставил документы) :?:

Вопрос сложный. 1) Одн никто не отменял 2) Без разрешения Администрации города/района на переустройство /перепланировки вы любой суд проиграет. 3) если проходит труба(через вашу квартиру) транзитом то вы опять же не выиграйте суд. Рискнуть конечно можно. Мы такое дело выйграли в областном суде. Но у нас все документы были в порядке. Разрешение Администрации, проекты, подключение, договора, протокол собственников. Поэтому рискнуть стоит. Но еще раз повторю ОДН никто не отменял.

Отправлено спустя 20 минуты 29 секунды:
Северяночка писал(а):Коллеги, прошу помощи.Что-то заморочилась...Житель желает перевести квартиру на автономное газовое отопление. Всегда этим вопросом занимались монополисты-газовики. От УК требовался только акт на вентканалы и дымоходы. Потом соответственно следовала процедура выдачи ОМС разршения на переустройство, акт приемки переустройства, демонтаж отопительных приборов и т.д. и т.п. Сейчас появилась конкурирующая газовикам фирма, началось переманивание потенциальных клиентов, желающих перейти на АО. И вот первый клиент новой фирмы приносит заявление на выдачу акта ОБСЛЕДОВАНИЯ вентканалов и дымоходов и ТЕХНИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ. Какие-такие условия мы должны (а может не должны) ему выдать? Сам он пожимает плечами, мол, велели так написать. И еще...к заявлению приложена ведомость обхода квартир "Согласие на установку газового котла": №кв, ФИО, подпись - одним словом, филькина грамота. Думаю, что потребуем офопрмления протокола ОСС по всем правилам. Или это прерогатива ОМС в составе документации на переустройство? И еще сразу в догонку. Как можно грамотно остановить эту процедуру? Дома 70-х годов постройки, кап.ремонта не видели никогда, все сыпется. Диагностика ВДГО не проводилась (это из недавнего представления прокуратуры).Есть каккая-либо нормативка?

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Имею ввиду по отказу в переводе на АГО?

Отправлено спустя 52 секунды:
Или практика?

1) администрация района или города должна дать разрешение на переустройство /перепланировку
2) ОДН еще никто не отменял и оторвать ОДН от дома фактически нельзя
3) Дом это сложно техническое сооружение и температурный режим был рассчитан в условиях дома а не помещения
Юридическим путем не буду описывать, но смысл и посыл понятен?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунды:
Северяночка писал(а):
Rembo писал(а):
Северяночка писал(а):Источник цитаты КАКИЕ ТУ должна выдать УК при переводе квартиры на АГО?

Перевод отдельной квартиры в МКД на АГО запрещен федеральным законодательством.
Раньше проектные организации делали такие проекты и получали ТУ у газовиков. Вопрос не в компетенции УО.

Да? А почему у нас идет повальный переход именно отдельных квартир в МКД на АГО? И газовики выдают ТУ (это мы вчера у наших друзей-газовиков выяснили) и ОМС дает разрешения на переустройство (конечно как полагается: с проектом и т.д.) и не жжужит...

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
И здесь на форуме я не нашла ничего о запрещении перевода отдельно взятой квартиры на АГО...

Отправлено спустя 17 минуты 18 секунды:
При этом дома наши 70-х годов постройки, вентканалы и дымоходы просто сыпятся, задрались чистить и вентканалы и дымоходы, работает на одну вентиляцию.....Сегодня все чисто, все работает, завтра кирпичи посыпались - и все, капец. А совсем недавно с "помощью" прокуратуры выяснилось, что необходима диагностика газопроводов, а она сроду и никогда и практически нигде не проводилась...У меня сразу тогда возникает вопрос: а как газовики выдают ТУ если не изветно могут ли существующие внутридомовые газовые сети выдержать повышенную нагрузку....Вобщем, че то у меня головка крУгом пошла....Чем дальше в лес, тем злее партизаны....

1) администрация района или города должна дать разрешение на переустройство /перепланировку
2) ОДН еще никто не отменял и оторвать ОДН от дома фактически нельзя
3) Дом это сложно техническое сооружение и температурный режим был рассчитан в условиях дома а не помещения
Юридическим путем не буду описывать, но смысл и посыл понятен?

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1722
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Автономное отопление в МКД

#52 Сообщение OE77OE » 23 сен 2016, 12:22

подниму тему
есть дом 90 кв.
одна-единственная квартира с автономным отоплением проект есть, ресурсники в курсе...мы пришли на этот дом уже с таким раскладом
устанавливаем ОДПУ тепловой энергии (отопление), по решению ОСС, все как надо, выставили квитанции
люди оплачивают, установка в процессе
а сегодня председатель совета озадачил...говорит, что эта квартира ничего оплачивать не должна и не собирается

моя мысль: автономка-автономкой, а ОДПУ - общее имущество и оплачивать они этот счет должны соразмерно их доле...
мысль здравая?
ведь позднее придется взыскивать эти платежи с не оплативших по протоколу ОСС...

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3236
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6612 раза
Поблагодарили: 3666 раза

Автономное отопление в МКД

#53 Сообщение Воль де Мар » 23 сен 2016, 14:05

OE77OE, хоть и пятница сегодня, но мысль более, чем здравая)))) Для полного убеждения - запрос можно в Минстрой )) И в нос ткнуть этого председателя МКД официальным ответом. А если любовь к нему очень велика у вашей УК, можно ему подарить ЖК, пусть читает )))

Аватар пользователя
OE77OE
Модератор
Сообщений: 1722
Возраст: 40
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 13:46
Откуда: город К.
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 1695 раза
Контактная информация:

Автономное отопление в МКД

#54 Сообщение OE77OE » 23 сен 2016, 14:32

Вольдемар писал(а):Источник цитаты но мысль более, чем здравая))))

это хорошо :)
а то я думала меня Минстрой укусил...тупею
Вольдемар писал(а):Источник цитаты А если любовь к нему очень велика у вашей УК

здесь у нас Санта Барбара...все и всех "любят"... да не по одному разу :)
Вольдемар писал(а):Источник цитатыможно ему подарить ЖК, пусть читает )))

у нас офис раз в квартал превращается в избу-читальню...сидим со старшими...тихо перешптываясь и чуть дыша, передаем из рук в руки это священное писание...читаем по статье, по пунктику...вникаем и восхищаемся чудесными описаниями жизни мирской

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1893
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 632 раза

Автономное отопление в МКД

#55 Сообщение Лаврентий » 23 сен 2016, 15:14

OE77OE писал(а):подниму тему
есть дом 90 кв.
одна-единственная квартира с автономным отоплением проект есть, ресурсники в курсе...мы пришли на этот дом уже с таким раскладом
устанавливаем ОДПУ тепловой энергии (отопление), по решению ОСС, все как надо, выставили квитанции
люди оплачивают, установка в процессе
а сегодня председатель совета озадачил...говорит, что эта квартира ничего оплачивать не должна и не собирается

моя мысль: автономка-автономкой, а ОДПУ - общее имущество и оплачивать они этот счет должны соразмерно их доле...
мысль здравая?
ведь позднее придется взыскивать эти платежи с не оплативших по протоколу ОСС...

Автономка это его проблема, ОИ МКД не кто не отменял.

ДедаЁж
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 09:23
Благодарил (а): 318 раза
Поблагодарили: 16 раза

Автономное отопление в МКД

#56 Сообщение ДедаЁж » 22 фев 2017, 07:38

У нас имеется много квартир с автономкой, которые отрезали батареи ещё в 90-е годы. Документов никаких, разрешающих переустройство, у собственников не сохранилось, но собственники уверяют, что администрация выдавала такие бумаги, и что демонтаж приборов отопления выполняли сотрудники ЖКХ.

Сейчас всех автономщиков уведомили, что будем начислять за отопление согласно 354-му всем без разбора с марта месяца. Также объяснили собственникам, что им необходимо восстановить приборы отопления.

Весь народ встал на уши и мечтает нас казнить. Отдельные личности уже лыжи в суд повернули. Вроде как, мы действуем в правовом поле, но как-то неуютно себя чуйствуем.

Кто посоветует, как отбиваться от автономщиков?

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 1865
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 108 раза
Поблагодарили: 568 раза

Автономное отопление в МКД

#57 Сообщение Волжский парень » 22 фев 2017, 09:02

ДедаЁж писал(а):Источник цитаты Кто посоветует, как отбиваться от автономщиков?

Требуйте документы.
Нет документов - в сад.

vic
Ветеран
Сообщений: 564
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 218 раза
Поблагодарили: 334 раза

Автономное отопление в МКД

#58 Сообщение vic » 22 фев 2017, 09:16

ДедаЁж писал(а):У нас имеется много квартир с автономкой, которые отрезали батареи ещё в 90-е годы. Документов никаких, разрешающих переустройство, у собственников не сохранилось, но собственники уверяют, что администрация выдавала такие бумаги, и что демонтаж приборов отопления выполняли сотрудники ЖКХ.

Сейчас всех автономщиков уведомили, что будем начислять за отопление согласно 354-му всем без разбора с марта месяца. Также объяснили собственникам, что им необходимо восстановить приборы отопления.

Весь народ встал на уши и мечтает нас казнить. Отдельные личности уже лыжи в суд повернули. Вроде как, мы действуем в правовом поле, но как-то неуютно себя чуйствуем.

Кто посоветует, как отбиваться от автономщиков?

Вот вам щит, от всех автономщиков. У нас уже с десяток решений по мировым и районному суду прошло по взысканию доначислений за отопление. Один только обратился с иском о признании наших действий по доначислению незаконными, и ему отказали.
В данный момент позиция судов такая, что есть документы, что нет - все равно взыскивают.

Аватар пользователя
Северяночка
Активист
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 11:16
Откуда: Она что? С Урала?
Благодарил (а): 239 раза
Поблагодарили: 230 раза

Автономное отопление в МКД

#59 Сообщение Северяночка » 13 дек 2017, 07:05

У нас новый всплеск по автономному отоплению...В поселке куча решений суда о доначислениях за отопление автномщикам. Теперь собственники с установленным АО решили зайти с другой стороны - прислали жалобу на ненадлежащее предоставление КУ "отопление"...Сходили к ним, на момент проверки отопления не было (кроме теполоотдачи от заизолированных стояков, свое они отключили на момент проверки), соответственно, в квартирах от 14 до 16 градусов. Теперь прилетело заявление (пока одно) о перерасчете за ненадлежаще оказанную услугу, при чем за период, за который им доначислили за тепло, т.е. с 2016 года. Грозят судом. Понятно, что отпишемся...все копии документов по переводу на АО у нас есть, заявления о демонтаже радиаторов, акты есть и пр.
У меня вообще вопрос: а надо ли ходить в такие квартиры вс замерами? Опять же если не пойдем, то по п.110(1) 354 постановления жЫтели самостоятельно такой акт состряпают....с минусовой температурой...
И вообще, как дальше быть? Эти не успокоятся однозначно...как зарубить эти поползновения на корню?
Может, потребовать восстановление отопительных приборов в квартире?

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунды:
Еще нашла вот такое решение Мурманского УФАС
Решение и предписание по делу № 05-03-17/9 по коллективному заявлению жителей на действия Акционерного общества «Мурманэнергосбыт»
Но не смотрела, чем дело закончилось по обжалованию данного документа АО "МурманЭнергоСбыт" в Арбитражном суде Мурманской области ...

Отправлено спустя 47 секунды:
Блин, само решение УФАС не прикрепила

Отправлено спустя 9 минуты 49 секунды:
Посмотрела сайт АС. В первой инстанции решение и предписание УФАС признано незконным, 08.12.17 подана апелляционная жалоба
Вложения
05-03-17-9 УФАС Мурманск по АО.pdf
(168.34 KiB) Загружено 56 раз

Аватар пользователя
Северяночка
Активист
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 11:16
Откуда: Она что? С Урала?
Благодарил (а): 239 раза
Поблагодарили: 230 раза

Автономное отопление в МКД

#60 Сообщение Северяночка » 15 дек 2017, 11:49

Блин, что опять ни у кого нет такой ситуации? Только у нас? dash2


Вернуться в «РЕШЕНИЕ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИ УПРАВЛЕНИИ МКД»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей