CRM-система для УК и ТСЖ

Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
МЭМ
Ветеран
Сообщений: 597
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 13:33
Благодарил (а): 394 раза
Поблагодарили: 121 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#131 Сообщение МЭМ » 04 дек 2014, 14:04

DonKihot! Вы полностью правы. Тоже удивляюсь: плачу - плачу, а мне: денег нет- работа не выполнена. За свой счет крышу кройте, швы утепляйте. А найдешь подрядчиков за свои деньги и они отказываются выполнять-говорят по договору с УО только работают. Привыкли -из коммунизма выйти самостоятельно не в состоянии. Рабкрин дал результат- 500тыс. свободных рублей ежегодно и утепляемся. И оплату снизили сразу на 40%. Капитал и зарубежное право в юности не зря зубрила. :roll:

md30@list.ru
Новичок
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 07:53
Благодарил (а): 81 раза
Поблагодарили: 11 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#132 Сообщение md30@list.ru » 28 янв 2015, 16:33

burmistr писал(а):
шура писал(а):Юрий Владимирович,добрый день.
Срок договора может быть не более 5 лет.
Это, что значит УК в течении пяти лет не может поднять тариф?
Ежегодная реальная инфляция 20-25%.
Договор с собственниками подписан на 5 лет.
Должны ли собственники каждый год утверждать тариф на ОСС?
Или я отчитался за год и все тариф,договор не обсуждается не утверждается.


Все зависит от формулировок договора. Если к примеру прямо прописано, что размер платы 10 рублей с метра и ничего более, то все 5 лет работаем за 10 рублей (собственники редко когда повышают плату). ПОэтому большинство пишет дополнительно пункт о том, что если собственники на ежегодном общем собрании не приняли решение об установлении размера платы то применяется "городской" тариф, который каждый год растет...

А у нас Администрация города издала свое постановление в котором четко говорит о том, что
" С 01.04.2014г. размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам соц.найма и договорам найма жилых помещений муниципального жилищного фонда УСТАНОВИТЬ равным РАЗМЕРУ платы за содержание и ремонт жилого помещения, ПРИМЕНЯЕМОМУ ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МКД, ПРИНЯТОМУ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ СОБСТВЕННИКОВ."!!! И вот вопрос - Правление ТСЖ предлагает на ОСС реальный тариф, кворума на собрании нет. Проводим заочное голосование. Пытаемся протащить свой тариф. Голосование идет плохо. Боюсь, что тариф не протащим. Инициативная группа собственников предлагают свой тариф и проводят свое ОСС. Кворума тоже нет. Их тариф тоже не идет, хотя и намного меньше. Как быть если оба тарифа не наберут %? Городского тарифа тоже НЕТ!!

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1001
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 351 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#133 Сообщение ДонКихот » 28 янв 2015, 18:00

md30!

Ответ настоящего мужчины: "Я во всем согласен с моей женой!" (из "Божественной комедии").

Ну ваш муниципалитет хорошо пристроился! Ловко!

Наверно, Вы не так поняли. Это просто информация: мол, тариф, утвержденный ОСС, распространяется и на нанимателей.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4395
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 964 раза
Поблагодарили: 2576 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#134 Сообщение Гость с Урала » 28 янв 2015, 22:41

md30@list.ru писал(а): А у нас Администрация города издала свое постановление в котором четко говорит о том, что
" С 01.04.2014г. размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам соц.найма и договорам найма жилых помещений муниципального жилищного фонда УСТАНОВИТЬ равным РАЗМЕРУ платы за содержание и ремонт жилого помещения, ПРИМЕНЯЕМОМУ ДЛЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МКД, ПРИНЯТОМУ НА ОБЩЕМ СОБРАНИИ СОБСТВЕННИКОВ."!!! И вот вопрос - Правление ТСЖ предлагает на ОСС реальный тариф, кворума на собрании нет. Проводим заочное голосование. Пытаемся протащить свой тариф. Голосование идет плохо. Боюсь, что тариф не протащим. Инициативная группа собственников предлагают свой тариф и проводят свое ОСС. Кворума тоже нет. Их тариф тоже не идет, хотя и намного меньше. Как быть если оба тарифа не наберут %? Городского тарифа тоже НЕТ!!

Сменить тактику и работать! ))
Любой тариф должен быть обоснован! Нельзя принять просто тариф (как цифру). Если у Вас ТСЖ, то у вас должен утверждаться финансовый план (смета доходов и расходов, формирующая тариф) составленный с учётом требования норм законодательства в части содержания МКД, требований Устава и т.д. То есть если Ваши оппоненты, предлагают тариф без сметы, то предложите его обосновать и разъясните суть вопроса остальным жильцам!
Разъясните, что в случае непринятия тарифа, у Вас объективно и неизбежно (в следствии недофинансирования) появятся недоделки и недоработки, связанные с нарушением правил содержания и приводящие к ухудшению состояния МКД (а оно им надо!?). В связи с чем неизбежно появятся жалобы на содержание (в том числе в ГЖИ и прочие органы), ГЖИ неизбежно выдаст предписание на устранение и все будут вынуждены дополнительно скидываться чтобы выполнить работы, а если не захотят, то ГЖИ наложит штраф и они оплатят не только ремонт но ещё и штрафы (поскольку у ТСЖ нет других средств, кроме собственных средств собственников)! Оно им надо!? ))
В общем работайте! (хоть и не лёгкая это работа, из болота тянуть... (с)) ;)

yulishna
Стажер
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 10:39
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 57 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#135 Сообщение yulishna » 02 июн 2015, 15:01

Здравствуйте. Помогите пожалуйста выйти из ситуации!Дело в том, что 31.05.2013г. решением общего собрания было принято решение о выборе непосредственного управления МКД, утверждении и заключении договора оказания услуг и выполнении работ с ООО УК. В договоре оказания услуг и выполнения работ прописан перечень работ (услуг) и тариф по СиР действующий до 31.12.2013г. По условиям договора, в случае не утверждения Собственниками помещений на общем собрании перечня работ(услуг), а также стоимости договора и размера платы за СиР помещений на очередной календарный год, УК ежегодно с 1 января очередного календарного года производит индексацию размера платы за СиР помещения для собственника при неизменном перечне и периодичности работ(услуг), Услуг по СиР МКД в соответствии с ростом индекса потребительских цен за прошедший год.
Так в 2014г и в 2015г. общие собрания не проводились, то наша УК повышала тариф по СиР с 01 января по условиям договора, о чем предварительно извещала собственников (информация в подъезде, на сайте УК, а потом еще и на реформе ЖКХ).Никто не жаловался, платили по новым тарифам, а недавно один из собственников написал жалобу в ГЖИ. У нас образовалась внеплановая проверка, наши пояснения по поводу тарифа не были приняты во внимание, в результате чего составлен Акт проверки в котором указано, что в связи с тем, что не достигнуто соглашение по перечню работ(услуг) по СиР на 2014 и 2015г., то обслуживание должно производится по тарифу 2013г. Также вынесено Предписание, в котором указано, чтоб мы прекратили нарушение требований к определению размера платы за СиР и обеспечили устранение нарушений за период с 01.01.2014 по 30.04.2015г., Основание ч.7 ч.156ЖК, п.п.17,31 Правил № 491. Также был составлен протокол на директора по ст.14.1.3.КоАП.
Еще один момент,с 01.06.2015г. по этому дому, где живет собственник -жалобщик вступает в силу договор управления с нашей УК, в котором прописан тариф на 2015г.
Мы конечно сдаваться не собираемся,будет обжаловать. Но теперь по новым правилам, предписание необходимо обжаловать в течении 15 дней в ГЖИ или суд, а акт, протокол будет передан в мировой суд и там будет рассматриваться дело и выноситься постановление. Помогите пожалуйста, кто советом, кто судебной практикой.

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 910 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#136 Сообщение solo » 02 июн 2015, 17:24

было непосредственное, зачем себя УК называть? на реформе суетиться?
на каком основании в мае 2015 начислили?

откуда сроки по обжалованию предписания 15 дней?

yulishna
Стажер
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 10:39
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 57 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#137 Сообщение yulishna » 03 июн 2015, 05:42

solo писал(а):было непосредственное, зачем себя УК называть? на реформе суетиться?
на каком основании в мае 2015 начислили?

откуда сроки по обжалованию предписания 15 дней?

Называем себя УК, так зарегистрированы, считайте. что обслуживающая организация.В мае начислили, так как договор управления вступает в силу с 01 июня 2015г. и расторгается договор оказания услуг, так в протоколе общего собрания зафиксировано.

Добавлено спустя 1 minute 56 seconds:
откуда сроки по обжалованию предписания 15 дней?[/quote]
В ГЖИ сказали, что новый порядок обжалования

Аватар пользователя
solo
Ветеран
Сообщений: 1464
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 04:14
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 910 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#138 Сообщение solo » 03 июн 2015, 06:51

yulishna писал(а):Называем себя УК, так зарегистрированы, считайте. что обслуживающая организация.В мае начислили, так как договор управления вступает в силу с 01 июня 2015г. и расторгается договор оказания услуг, так в протоколе общего собрания зафиксировано.

Добавлено спустя 1 minute 56 seconds:
откуда сроки по обжалованию предписания 15 дней?
В ГЖИ сказали, что новый порядок обжалования

называя себя УК вы вводите потребителя в заблуждение
с 1.04 непосредственное = незаконная предпринимательская деятельность

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1001
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 351 раза
Поблагодарили: 337 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#139 Сообщение ДонКихот » 03 июн 2015, 09:49

yulishna писал(а):...По условиям договора, в случае не утверждения Собственниками помещений на общем собрании перечня работ(услуг), а также стоимости договора и размера платы за СиР помещений на очередной календарный год, УК ежегодно с 1 января очередного календарного года производит индексацию размера платы за СиР помещения для собственника при неизменном перечне и периодичности работ(услуг), Услуг по СиР МКД в соответствии с ростом индекса потребительских цен за прошедший год.

Вроде бы и ничего, нормальное решение. Вроде бы.
...Так в 2014г и в 2015г. общие собрания не проводились, то наша УК повышала тариф по СиР с 01 января по условиям договора, о чем предварительно извещала собственников (информация в подъезде, на сайте УК, а потом еще и на реформе ЖКХ).Никто не жаловался, платили по новым тарифам, а недавно один из собственников написал жалобу в ГЖИ.

Тоже справедливо! В ст.158 ЖК:
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления ...

Собрание было? Нет. Тогда - муниципальный тариф. Третьего не дано.
Получается, положения об индексации в договоре - не законны. Нужно что-то другое придумать, или хитрее.

(Позавтракал - подумал). У вас муниципальный тариф случайно не выше? Отсюда совет: если выше, то примените его к спорным периодам. По крайней мере, как довод при разбирательстве.

yulishna
Стажер
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 10:39
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 57 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#140 Сообщение yulishna » 03 июн 2015, 10:31

спасибо ДонКихот за идею.


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость