CRM-система для УК и ТСЖ

Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#141 Сообщение burmistr » 03 июн 2015, 10:36

yulishna писал(а):Помогите пожалуйста, кто советом, кто судебной практикой.


Итак, практика по Вашему вопросу противоречива (как и все в ЖКХ), поэтому желательно бы знать регион.

В целом в настоящее время практика в большинстве своем отрицательная, так как суды и проверяющие трактуют индексацию цены как одностороннее изменение цены договора управления.

Происходит это вот почему:
1) никто не отменял обязанности УК представлять собственникам на утверждение проект перечня работ по СиР жилья. Вы его представляли?
2) никто не отменял обязанности собственников проводить ежегодное ОСС по утверждению такого перечня. Но утверждать перечень можно, только если УК его состряпала...

Так что если Вы передавали перечень на утверждение, а жильцы подзабили - можно говорить о нарушении собственниками условий договора управления (если конечно такие условия есть в самом договоре) и тогда Вы правомерно применили индексацию. Прямого запрета на это нет, тем более, что 162 статья ЖК РФ говорит о цене договора или о порядке ее определения...

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

yulishna
Стажер
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 10:39
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 57 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#142 Сообщение yulishna » 03 июн 2015, 12:03

Новосибирская область. мы, кстати, ждем Вас на семинар 8-9 июня

Добавлено спустя 8 minutes 40 seconds:
Так что если Вы передавали перечень на утверждение, а жильцы подзабили - можно говорить о нарушении собственниками условий договора управления (если конечно такие условия есть в самом договоре) и тогда Вы правомерно применили индексацию. Прямого запрета на это нет, тем более, что 162 статья ЖК РФ говорит о цене договора или о порядке ее определения...

У нас нет условия в договоре о передаче собственникам перечня работ на утверждение, только есть условие о том, что мы обязаны информировать в письменной форме собственников об изменении размера платы за Сир не позднее даты выставления платежных документов, что мы и делали

Добавлено спустя 1 minute 40 seconds:
Мы также ежемесячно выставляли Акты выполненных работ по дому председатель Совета подписывал их без возражений, собственники тоже платили по новым тарифам без претензий.

Добавлено спустя 6 minutes 54 seconds:
Подскажите пожалуйста, каким образом предоставляется перечень услуг собственникам на согласовании?вывешивается на информационную доску или с сопроводительным письмом вручается совету дома?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#143 Сообщение burmistr » 03 июн 2015, 12:28

yulishna писал(а):У нас нет условия в договоре о передаче собственникам перечня работ на утверждение, только есть условие о том, что мы обязаны информировать в письменной форме собственников об изменении размера платы за Сир не позднее даты выставления платежных документов, что мы и делали


Ну это есть в законодательстве...

Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год


491 ПП РФ:
5. Проект перечня услуг и работ составляется и представляется собственникам помещений в многоквартирном доме для утверждения в зависимости от способа управления многоквартирным домом управляющей организацией, товариществом или кооперативом соответственно, а в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме - одним из таких собственников.


То есть без перечня нельзя принять решение о размере платы...

yulishna писал(а):Мы также ежемесячно выставляли Акты выполненных работ по дому председатель Совета подписывал их без возражений, собственники тоже платили по новым тарифам без претензий.


Акты выполненных работ разные бывают... По сути ПСМКД подписывал именно объемы, а не стоимость...

yulishna писал(а):Подскажите пожалуйста, каким образом предоставляется перечень услуг собственникам на согласовании?вывешивается на информационную доску или с сопроводительным письмом вручается совету дома?


Если есть совет дома - пульните им заказным...

yulishna
Стажер
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 10:39
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 57 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#144 Сообщение yulishna » 03 июн 2015, 13:16

Спасибо за идею с перечнем услуг.заказным то наверное не стоит, так как штемпель будет сегодняшней датой же, а вот вручить лично думаю стоит

Добавлено спустя 21 minute 31 second:
помогите с практикой судебной пожалуйста

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#145 Сообщение Егор » 03 июн 2015, 14:11

Написал красивый текст, а он пропал ... Низасчитало! :(
Тезисно:
1. Никаких обслуживающих организаций не бывает (или покажите НПА). При НУ в доме 12 и более квартир - собственники заключали договор с УПРАВЛЯЮЩЕЙ организацией. см. редакцию ЖК РФ 2013 года.
2. Размер платы утверждается общим собранием, причем нигде не сказано с какой периодичностью. Ваш размер платы утвержден - собственниками на их ОСС. Решение есть, они за это проголосовали. Они получали информацию, оплачивали, получали услуги.
С этим аргументами в такой же ситуации выиграли суд и апелляцию к нему.
С документами по решению сложнее. Никак не могу собраться съездить за ними. :(
Правда судом сразу было дело переквалифицировано в дело собственники в лице совета дома и ук против одного собственника.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#146 Сообщение burmistr » 03 июн 2015, 14:18

Егор писал(а):2. Размер платы утверждается общим собранием, причем нигде не сказано с какой периодичностью. Ваш размер платы утвержден - собственниками на их ОСС. Решение есть, они за это проголосовали. Они получали информацию, оплачивали, получали услуги.


Егор, так тут не было голосования в последующие периоды, а только в "древний" период...

Я не понял, что ты хотел сказать)))) Жаль твой пропавший текст...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#147 Сообщение Егор » 03 июн 2015, 14:42

У меня также в древний период (точнее в 2013 году).
У меня было голосование по утверждению договора, перечень в котором является его неотъемлемой частью. В договоре прописано, что если иное решение не принято собственниками, то тогда УК увеличивает размер платы на индекс потребительских цен раздела работы/услуги.
Суд пришёл к выводу, что собственниками на их ОСС установлен размер платы и порядок его изменения. Т.е решение собственниками о размере платы принято на ОСС и полностью правомочно.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#148 Сообщение burmistr » 03 июн 2015, 14:57

Егор, кинь ссылкой на арбитраж плиз

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4390
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 937 раза
Поблагодарили: 2581 раза
Контактная информация:

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#149 Сообщение Егор » 03 июн 2015, 15:05

а подскажи как. А то я по сайтам поискал своё решение и не нашёл :(.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт

#150 Сообщение burmistr » 03 июн 2015, 15:23

Егор писал(а):а подскажи как. А то я по сайтам поискал своё решение и не нашёл :(.


Заходи на kad.arbitr.ru и черех поиск найди свою контору и свое дело... (если ты в арбитраже воевал)...


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей